Style-Selector (Beta)  WAP  RSS 
+81
 
Текущее время: 19 апр 2018, 22:07

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Новая темаКомментировать  [ Сообщений: 19 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Права животных
Новое сообщениеДобавлено: 19 сен 2017, 13:50 
Не в сети
Анархистка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 сен 2010, 21:40
Сообщения: 28894
Откуда: из детства
Cпасибо сказано: 47024
Спасибо получено:
34581 раз в 17561 сообщениях
Страна: Украина
Титул: сАвА
Баллы репутации:

Случайно наткнулась.

Новость от декабря 2013:

Цитата:
Аргентинский суд наделил орангутанга базовыми человеческими правами

Аргентинский суд постановил предоставить орангутангу Сандре, которая провела последние 20 лет в зоопарке Буэнос-Айреса, базовые юридические человеческие права, в частности право на свободу, и перевести Сандру в заповедник, сообщает BBC.

Сандра родилась в 1986 году в зоопарке в Германии, а в сентябре 1994 ее перевезли в Буэнос-Айрес, где она получила прозвище "застенчивый орангутанг", поскольку старалась избегать людей.

Адвокаты "Аргентинской ассоциации профессиональных юристов за права животных" подали иск, в котором заявили, что Сандра является "личностью" не в биологическом, а в философском смысле этого понятия, а посему ее незаконно лишают свободы.

В прошлом ноябре от имени Сандры был подан "хабеас корпус" в связи с "несправедливым заключением животного с предполагаемыми когнитивными способностями".

Суд несколько раз отклонял иск, однако в конце концов постановил, что Сандра имеет такие базовые человеческие права, как право на свободу.

Если зоопарк Буэнос-Айреса не подаст апелляцию, Сандра будет переведена в заповедник, где сможет пользоваться частичной свободой передвижения.

Напомним, что в начале этого месяца Апелляционный суд штата Нью-Йорк отклонил иск адвоката Стивена Вайса, специализирующегося в области защиты прав животных, который представлял на этом процессе интересы 26-летнего шимпанзе по кличке Томми. Вайс утверждал, что Томми незаконно лишен свободы его владельцем, Патриком Лавери, и требовал передать обезьяну в заповедник во Флориде. Однако судьи пришли к выводу, что приматы недостаточно развиты для того, чтобы осознать и принять социальные обязательства, а значит не имеют и прав, которыми наделены люди.

http://grimnir74.livejournal.com/4150673.html


А через полтора года в апреле 2015 появляется вот эта запись:

Цитата:
U.S. Court Recognizes Chimpanzees As "Legal Persons" For First Time
(ВПЕРВЫЕ американский суд признал шимпанзе «юридическими лицами»)

В исторический момент для прав животных два шимпанзе, Геркулес и Лео, были эффективно признаны нью-йоркским судом в качестве юридических лиц в понедельник (ОЧЕНЬ ВАЖНОЕ уточнение).

https://www.buzzfeed.com/mbvd/us-court- ... vh30Mvw4wb


Пиндосы они и есть пиндосы - всё самое первое только у них. Ну да хрен с ними. Меня интересует кто что думает о "правах животных"?

_________________
Изображение


Вернуться к началу
За это сообщение пользователю Olga R "Спасибо" сказали:
Вика55
 Заголовок сообщения: Re: Права животных
Новое сообщениеДобавлено: 19 сен 2017, 14:06 
Не в сети
Анархистка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 сен 2010, 21:40
Сообщения: 28894
Откуда: из детства
Cпасибо сказано: 47024
Спасибо получено:
34581 раз в 17561 сообщениях
Страна: Украина
Титул: сАвА
Баллы репутации:

Да, кстати, есть Викиновости (если кто не знает) и вот там позырила на "Право в Аргентине". ВЕСЬМА познавательно! За семь лет - семь новостей, из них три про ЛГБТ. Кто не верит - даю ссылку и скан:

https://ru.wikinews.org/wiki/%D0%9A%D0% ... 0%BD%D0%B5



P.S. И как вам понравилась новость от 14 февраля 2013? (Суд в Аргентине признал церковь пособницей диктатуры) Смешно... Ажно до слёз смешно...

P.S.S. И дату про орангутана переврали...

_________________
Изображение


Вернуться к началу
За это сообщение пользователю Olga R "Спасибо" сказали:
Вика55
 Заголовок сообщения: Re: Права животных
Новое сообщениеДобавлено: 19 сен 2017, 14:14 
Не в сети
Совет старейшин
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 июл 2016, 14:24
Сообщения: 1736
Откуда: Санкт-Петербург
Медали: 3
Cпасибо сказано: 585
Спасибо получено:
1318 раз в 704 сообщениях
Страна: Россия
Титул: Белая ворона в павлиньих перьях
Баллы репутации:

Цитата:
В июне 2011 года британский фотограф Дэвид Слейтер, специализирующийся на съемках дикой природы, отправился на индонезийский остров Сулавеси фотографировать обезьян, обитающих в заповеднике Тангкоко. Главной целью его визита были общительные хохлатые павианы, которых Слейтер считает поразительно похожими на людей — и не только из-за их «панк-прически». Фотограф провел несколько дней в их компании и в итоге добился признания и доверия. По его словам, на второй день животные приняли его в группу, начали трогать и даже пытались причесывать. Тогда Слейтеру пришла в голову идея дать им фотоаппарат в руки и посмотреть, что из этого выйдет. Правда, после того, как один из павианов чуть не удрал вместе с оборудованием, Слейтер решил закрепить фотоаппарат на штативе со спусковым тросиком — и дать обезьянам поснимать себя самим.

Результатом стала серия снимков, вошедших в фотоальбом Слейтера «Wildlife Personalities» («Дикие личности»). Одна фотография прославилась больше остальных: это было селфи улыбающегося павиана. Слейтер отдал снимок в фотоагентство Caters News, однако не все согласились, что у него в принципе есть права на эту фотографию. Впервые об этом написали в блоге о копирайте Techdirt; автор поста обращал внимание, что с точки зрения закона Слейтер не может считаться автором снимка. Идеологический спор привлек внимание общественности после того, как Caters News потребовало удалить из публикации то самое «обезьянье селфи», так как права на него принадлежат Дэвиду Слейтеру.

Вслед за этим фото улыбающегося павиана загрузили на «Викисклад» — архив бесплатных изображений (и не только), которые можно использовать кому угодно и в любых целях, даже коммерческих. По словам Слейтера, с этого момента у него перестали покупать права на фотографию, хотя за первый год он заработал на отчислениях за нее две тысячи фунтов. Фотограф попытался добиться от Фонда «Викимедиа», чтобы снимок удалили из свободного доступа или хотя бы заплатили за его использование. Организация постановила, что фотограф действительно не является автором изображения — и, соответственно, не может предъявлять на него никаких прав. Это породило удивительный юридический спор, который не может разрешиться до сих пор.

В 2014 году бюро авторского права США постановило, что снимок, не сделанный человеком, в принципе не является объектом авторского права. В то же время ряд британских адвокатов настаивает, что просто «нажать на кнопку» недостаточно, чтобы считаться автором снимка: если фотограф собственноручно установил оборудование, которое ему принадлежит, настроил фокус, свет, ракурс и так далее — то он и является правообладателем всего, что сфотографировано.

История стала еще более запутанной и абсурдной, когда к разбирательству подключилась PETA. В сентябре 2015 года организация решила в судебном порядке добиться авторских прав для особи, сделавшей селфи, и буквально от имени обезьяны подала в суд на фотографа и издательство, выпустившее его фотокнигу. По мнению зоозащитников то, что павиан не человек, еще не значит, что он не может быть фотографом, поэтому они в целом просят суд признать обезьян субъектом авторского права. Кроме этого, защитники животных требуют, чтобы все доходы от «обезьяньего селфи» перечисляли заповеднику на острове Сулавеси, поскольку хохлатые павианы находятся под угрозой, — а из-за фотографии стали еще и объектом излишнего внимания туристов.

Представителем павиана-фотографа в суде выступает приматолог Антье Энгельхардт — точно так же, как третьи лица представляют интересы детей или людей с особенностями развития, которые не способны подать в суд без чужой помощи. «До недавних пор люди не догадывались, что обезьяны умеют решать сложные вопросы, у них есть свой язык и способность учиться, создавать сложные связи и порой быть умнее нас. И человеческое понимание обезьян продолжает меняться. В данном случае Наруто — который всегда знал, что такое фотокамера, — сознательно взял ее в руки, посмотрел на свое отражение в объективе и начал строить гримасы, в то же время нажимая на кнопку спуска, что и привело к множеству снимков. Передав права на снимок обезьяне, суд может — впервые в истории — признать животное обладателем собственности, а не собственностью», — объяснил представитель PETA Джефф Керр.

По мнению ответчиков, PETA ошиблась с идентификацией истца. Несмотря на то что Энгельхардт знает Наруто с рождения (то есть с 2008 года), издательство и Дэвид Слейтер утверждают, что она обозналась — и павиан на снимке на самом деле самка по имени Элла. Собственно, стратегия защиты строится на том, что на селфи изображен не Наруто, поэтому он не имеет права подавать на Слейтера в суд.

13 июля суд выслушал обе стороны и взял сутки на принятие решения.

Медуза, 3 июля 2017


Цитата:
Британский фотограф Дэвид Слэйтер (David Slater) защитил в суде свое право на селфи хохлатого павиана Наруто, который в 2011 году выхватил у него камеру и самостоятельно сделал несколько снимков, сообщает «Би-би-си». Фотограф лицензировал фото, однако защитники животных из организации PETA на протяжении двух лет пытались опротестовать это право.

Суд постановил, что обезьяна не может владеть авторскими правами на снимок. В PETA пытались доказать обратное. В сентябре 2015 года организация подала в суд иск от имени обезьяны, указав, что именно павиан является законным владельцем прав на селфи. Защитники животных также потребовали отчислять в организацию средства от использования фото Наруто.

При этом, как выяснилось, иск был подан от лица не той обезьяны: фотограф описывал Наруто как макаку женского пола, в то время как иск был подан хохлатым павианом мужского пола, кем на самом деле и является Наруто.

Два года подряд суды принимали сторону фотографа, но ответа, может ли обезьяна обладать авторским правом на сделанную ей самой фотографию, так и не последовало. В результате апелляционный суд в Сан-Франциско пришел к выводу, что примат не может нести репутационных потерь, равно как и распоряжаться деньгами. Судьи также сомневались в том, достаточно ли у PETA близкие отношения с Наруто, чтобы организация представляла его интересы.

Слэйтер добровольно согласился выплачивать 25 процентов гонорара от продажи фотографий на защиту среды обитания обезьян. По итогам тяжбы вместе с PETA он выпустил заявление, в котором говорится о важности расширения прав животных. По словам юриста PETA Джеффа Керра, дело о «селфи обезьяны» запустило международную дискуссию о необходимости наделить животных фундаментальными правами для их же блага, а не для того, чтобы их мог эксплуатировать человек.

Лента, 12 сентября 2017



Изображение

_________________
Мяу! :thanks: ~ Эни Кей ~
"Сзади веревка, а на голове вешалка".


Вернуться к началу
За это сообщение пользователю Эни Кей "Спасибо" сказали:
Olga R, Вика55
 Заголовок сообщения: Re: Права животных
Новое сообщениеДобавлено: 19 сен 2017, 14:24 
Не в сети
Супермодераторъ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 сен 2011, 13:41
Сообщения: 5084
Откуда: Какая теперь разница... Главное, КУДА!
Медали: 2
Cпасибо сказано: 13630
Спасибо получено:
5992 раз в 2998 сообщениях
Страна: Россия
Титул: Главный граматюк.
Баллы репутации:

Olga R писал(а):
Цитата:
U.S. Court Recognizes Chimpanzees As "Legal Persons" For First Time
(ВПЕРВЫЕ американский суд признал шимпанзе «юридическими лицами»)

В исторический момент для прав животных два шимпанзе, Геркулес и Лео, были эффективно признаны нью-йоркским судом в качестве юридических лиц в понедельник (ОЧЕНЬ ВАЖНОЕ уточнение).

https://www.buzzfeed.com/mbvd/us-court- ... vh30Mvw4wb


Пиндосы они и есть пиндосы - всё самое первое только у них. Ну да хрен с ними. Меня интересует кто что думает о "правах животных"?

о_О ЮР.ЛИЦА? :oooo Если шимпанзе - юр.лица, то мне в бизнесе делать нечего! :sarcasm:

_________________

Мечта должна быть такой большой, чтобы ни одно препятствие не могло её закрыть!

Изображение


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Права животных
Новое сообщениеДобавлено: 19 сен 2017, 14:35 
Не в сети
Редиска Форума

Зарегистрирован: 23 сен 2010, 18:48
Сообщения: 11658
Медали: 9
Cпасибо сказано: 1833
Спасибо получено:
15623 раз в 7057 сообщениях
Страна: Не указан
Титул: криэйтор психоделического контента
Olga R писал(а):
Меня интересует кто что думает о "правах животных"?

Вне зависимости от моего мнения по этому вопросу, меня бесконечно радует, что об этом вообще кто-то думает. Я имею в виду, что есть люди, страны етс, которым до этого есть дело. У которых вот просто настолько все в порядке и устроено. Дай им Бог здоровечка! :11DD


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Права животных
Новое сообщениеДобавлено: 19 сен 2017, 15:07 
Не в сети
Анархистка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 сен 2010, 21:40
Сообщения: 28894
Откуда: из детства
Cпасибо сказано: 47024
Спасибо получено:
34581 раз в 17561 сообщениях
Страна: Украина
Титул: сАвА
Баллы репутации:

Druh писал(а):
меня бесконечно радует, что об этом вообще кто-то думает. Я имею в виду, что есть люди, страны етс, которым до этого есть дело.

Меня тоже. И не обязательно иметь "всё в порядке", чтобы думать об этом. Вот сейчас возле меня сидит Женька, которая пахнет борщем (мясо и пара ложек борща, чтобы не на сухую), облизывается сама и меня немного... вот в нос лизнула :)... - и у неё полноценные семейные права :)

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Права животных
Новое сообщениеДобавлено: 19 сен 2017, 15:10 
Не в сети
Анархистка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 сен 2010, 21:40
Сообщения: 28894
Откуда: из детства
Cпасибо сказано: 47024
Спасибо получено:
34581 раз в 17561 сообщениях
Страна: Украина
Титул: сАвА
Баллы репутации:

Вика55 писал(а):
о_О ЮР.ЛИЦА? :oooo Если шимпанзе - юр.лица, то мне в бизнесе делать нечего! :sarcasm:

Не переживай - найдется МНОООООГО всяких разных, которые будут за них :11DD

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Права животных
Новое сообщениеДобавлено: 19 сен 2017, 15:12 
Не в сети
Редиска Форума

Зарегистрирован: 23 сен 2010, 18:48
Сообщения: 11658
Медали: 9
Cпасибо сказано: 1833
Спасибо получено:
15623 раз в 7057 сообщениях
Страна: Не указан
Титул: криэйтор психоделического контента
Olga R писал(а):
и у неё полноценные семейные права

Ты не путай туризм с эмигарцией. Полноценные семейные права - это полная дееспособность,т.е право на наследование, жилплощадь, алименты, пенсию и пр человеческие ништячки. Ты об этом или об эмоциях, которые у тебя животные вызывают, когда няшные и хорошо себя ведут?


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Права животных
Новое сообщениеДобавлено: 19 сен 2017, 15:37 
Не в сети
Анархистка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 сен 2010, 21:40
Сообщения: 28894
Откуда: из детства
Cпасибо сказано: 47024
Спасибо получено:
34581 раз в 17561 сообщениях
Страна: Украина
Титул: сАвА
Баллы репутации:

Druh писал(а):
Ты не путай туризм с эмигарцией. Полноценные семейные права - это полная дееспособность,т.е право на наследование, жилплощадь, алименты, пенсию и пр человеческие ништячки. Ты об этом или об эмоциях, которые у тебя животные вызывают, когда няшные и хорошо себя ведут?

Я не вчера с дерева слезла... кажется уже дней десять прошло... а может больше - просто больше счет не дается...

А насчет "хорошо себя вести" - как ты с животным - так и оно с тобой. А что касается всего остального, то не бьем же мы детей за то, что не ведут себя как взрослые.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Права животных
Новое сообщениеДобавлено: 19 сен 2017, 15:57 
Не в сети
Редиска Форума

Зарегистрирован: 23 сен 2010, 18:48
Сообщения: 11658
Медали: 9
Cпасибо сказано: 1833
Спасибо получено:
15623 раз в 7057 сообщениях
Страна: Не указан
Титул: криэйтор психоделического контента
Olga R писал(а):
А что касается всего остального, то не бьем же мы детей за то, что не ведут себя как взрослые.

Ты сама завела тему, задала вопрос, теперь сама же пытаешься снизить уровень дискуссии до
Olga R писал(а):
как ты с животным - так и оно с тобой

Никто ж с этим не спорит. Как говорила моя бабушка "ты еще его в попу поцелуй". :11DD Тема прост, тобой заданная в первом посте, о другом совершенно. Ты Жеке своей, котейке на семейных правах, хату отпишешь в наследство наравне с дочерью?


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Права животных
Новое сообщениеДобавлено: 19 сен 2017, 16:47 
Не в сети
Анархистка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 сен 2010, 21:40
Сообщения: 28894
Откуда: из детства
Cпасибо сказано: 47024
Спасибо получено:
34581 раз в 17561 сообщениях
Страна: Украина
Титул: сАвА
Баллы репутации:

Druh писал(а):
Olga R писал(а):
А что касается всего остального, то не бьем же мы детей за то, что не ведут себя как взрослые.

Ты сама завела тему, задала вопрос, теперь сама же пытаешься снизить уровень дискуссии до
Olga R писал(а):
как ты с животным - так и оно с тобой

Что-то я тебя не пойму... С одной стороны ты пытаешься все свести исключительно к юридическим правам, причем равным с человеком, а с другой перевести стрелки на одну меня. Смысл?

Во-первых, понятно, что о "человеческих правах для животных" речь не идет, да и идти не может. Но должны быть права, которые определяют поведение человека по отношению к животным с соответствующим наказанием за их нарушение.

Во-вторых, "права животных" так же как и "права человека" не могут быть описаны одной фразой, а включают в себя целый комплекс мер и вопросов, как юридического, социального так и нравственно-моральной категорий. И не вижу необходимости говорить только об одной составляющей - пусть каждый сам решает что ему ближе и о чем хочется говорить, ну или как обсуждение ляжет.

Druh писал(а):
Ты Жеке своей, котейке на семейных правах, хату отпишешь в наследство наравне с дочерью?

Случись что со мной - моя дочка возьмет её себе, а не выбросит на улицу. Но это уже вопрос воспитания детей, а не животных.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Права животных
Новое сообщениеДобавлено: 19 сен 2017, 16:49 
Не в сети
Супермодераторъ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 сен 2011, 13:41
Сообщения: 5084
Откуда: Какая теперь разница... Главное, КУДА!
Медали: 2
Cпасибо сказано: 13630
Спасибо получено:
5992 раз в 2998 сообщениях
Страна: Россия
Титул: Главный граматюк.
Баллы репутации:

Olga R писал(а):
Вика55 писал(а):
о_О ЮР.ЛИЦА? :oooo Если шимпанзе - юр.лица, то мне в бизнесе делать нечего! :sarcasm:

Не переживай - найдется МНОООООГО всяких разных, которые будут за них :11DD

Юр.лица - это ОРГАНИЗАЦИИ. Всякие ООО, ЗАО, ПАО, НКО и др, и т.д., и т.п.. Представь, что будет, если продуктовым магазином будет заведовать обезьяна. Там, кроме бананов ничего не будет! А если это будет магазин одежды? Фиговыми листочками будем прикрываться? А теперь информация для размышления. Администрации городов, областей (вплоть до администрации президента) - ТОЖЕ ЮРИДИЧЕСКИЕ ЛИЦА! Кто готов дать власть в руки орангутана? А лемуру? А горилле? Американцы дали и чем это закончилось? :sarcasm: :sigh:

_________________

Мечта должна быть такой большой, чтобы ни одно препятствие не могло её закрыть!

Изображение


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Права животных
Новое сообщениеДобавлено: 19 сен 2017, 16:52 
Не в сети
Анархистка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 сен 2010, 21:40
Сообщения: 28894
Откуда: из детства
Cпасибо сказано: 47024
Спасибо получено:
34581 раз в 17561 сообщениях
Страна: Украина
Титул: сАвА
Баллы репутации:

Olga R писал(а):
Druh писал(а):
Ты Жеке своей, котейке на семейных правах, хату отпишешь в наследство наравне с дочерью?

Случись что со мной - моя дочка возьмет её себе, а не выбросит на улицу. Но это уже вопрос воспитания детей, а не животных.

Считаю, что должен быть закон, который запрещает бросать животных (за убивать - и разговора нет), а по смерти хозяина брать животных в питомник с возможной передачей другим хозяевам.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Права животных
Новое сообщениеДобавлено: 19 сен 2017, 16:54 
Не в сети
Анархистка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 сен 2010, 21:40
Сообщения: 28894
Откуда: из детства
Cпасибо сказано: 47024
Спасибо получено:
34581 раз в 17561 сообщениях
Страна: Украина
Титул: сАвА
Баллы репутации:

Вика55 писал(а):
Кто готов дать власть в руки орангутана?

На Украине вот дали :(...

_________________
Изображение


Вернуться к началу
За это сообщение пользователю Olga R "Спасибо" сказали:
Вика55
 Заголовок сообщения: Re: Права животных
Новое сообщениеДобавлено: 19 сен 2017, 18:18 
Не в сети
Супермодераторъ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 сен 2011, 13:41
Сообщения: 5084
Откуда: Какая теперь разница... Главное, КУДА!
Медали: 2
Cпасибо сказано: 13630
Спасибо получено:
5992 раз в 2998 сообщениях
Страна: Россия
Титул: Главный граматюк.
Баллы репутации:

Olga R писал(а):
Вика55 писал(а):
Кто готов дать власть в руки орангутана?

На Украине вот дали :(...

Неее. У вас дали право свинье, а не обезьяне... Укры превзошли по толерантности пиндосов! :-D

_________________

Мечта должна быть такой большой, чтобы ни одно препятствие не могло её закрыть!

Изображение


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Права животных
Новое сообщениеДобавлено: 19 сен 2017, 18:58 
Не в сети
Редиска Форума

Зарегистрирован: 23 сен 2010, 18:48
Сообщения: 11658
Медали: 9
Cпасибо сказано: 1833
Спасибо получено:
15623 раз в 7057 сообщениях
Страна: Не указан
Титул: криэйтор психоделического контента
Olga R писал(а):
Во-первых, понятно, что о "человеческих правах для животных" речь не идет, да и идти не может. Но должны быть права, которые определяют поведение человека по отношению к животным с соответствующим наказанием за их нарушение.

Это права и обязанности человека, а не животных. Право как понятие принадлежит субъекту права, а не к объекту. У объектов нет прав, есть лишь направленные на них обязанности субъектов права. Субъектом права являются юридически дееспособные участники правовых отношений: люди, организации, государство. Объектом - имущество, материальные и нематериальные блага, работа и пр. Все, на кого направлены субъективные обязанности дееспособных участников. Если я тебя правильно понимаю, животных к субъектам ты не относишь, а относишь к имуществу, то бишь к объектам. Стало быть и понятия "права животных" для тебя как такового не существует и прав у животных нет, как нет прав у квартиры или машины?
Olga R писал(а):
Считаю, что должен быть закон, который запрещает бросать животных (за убивать - и разговора нет), а по смерти хозяина брать животных в питомник с возможной передачей другим хозяевам.

И + должен быть закон, обязывающий граждан стерилизовать домашних животных или, в случае отказа, содержать за свой счет потомство. И обеспечивать содержание в питомнике после смерти хозяина, т.е что-то вроде "утилизационного сбора", действующего для автомобилей, например. Т.е заводишь животное - несешь ответственность за него до самой его смерти, материальную в том числе, допускаешь размножение - несешь соответствующую ответственность за потомство. Жить нужно осознанно и социально ответственно. Или же, как ты себе запланировала
Olga R писал(а):
Случись что со мной - моя дочка возьмет её себе, а не выбросит на улицу.

передача обязанности содержания по наследству.
Сама история рождения твоей Женьки о том, как нельзя поступать хозяевам домашних животных. И тот факт, что хозяйка не выбросила котят или не утопила ни сколько не умаляет ее вины и не делает великой гуманисткой. Бесконтрольное, совершенно необдуманное размножение домашних животных - глубоко безнравственно и свидетельствует о низком интеллекте и моральных качествах хозяев. Главный источник пополнения рядов бездомных животных.


Вернуться к началу
За это сообщение пользователю Druh "Спасибо" сказали:
Olga R, Вика55
 Заголовок сообщения: Re: Права животных
Новое сообщениеДобавлено: 19 сен 2017, 19:41 
Не в сети
Анархистка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 сен 2010, 21:40
Сообщения: 28894
Откуда: из детства
Cпасибо сказано: 47024
Спасибо получено:
34581 раз в 17561 сообщениях
Страна: Украина
Титул: сАвА
Баллы репутации:

Druh писал(а):
Olga R писал(а):
Во-первых, понятно, что о "человеческих правах для животных" речь не идет, да и идти не может. Но должны быть права, которые определяют поведение человека по отношению к животным с соответствующим наказанием за их нарушение.

Это права и обязанности человека, а не животных. Право как понятие принадлежит субъекту права, а не к объекту. У объектов нет прав, есть лишь направленные на них обязанности субъектов права. Субъектом права являются юридически дееспособные участники правовых отношений: люди, организации, государство. Объектом - имущество, материальные и нематериальные блага, работа и пр. Все, на кого направлены субъективные обязанности дееспособных участников. Если я тебя правильно понимаю, животных к субъектам ты не относишь, а относишь к имуществу, то бишь к объектам. Стало быть и понятия "права животных" для тебя как такового не существует и прав у животных нет, как нет прав у квартиры или машины?

Признаю, что ты юридически грамотнее. Но исходя из того, что ты написала, животные, пусть и не будучи человеком, но должны быть не объектом, а субъектом. Субъектом, корой имеет право на жизнь, и право на определенные условия жизни (при этом должна быть разница между домашними и дикими животными).

Druh писал(а):
Olga R писал(а):
Считаю, что должен быть закон, который запрещает бросать животных (за убивать - и разговора нет), а по смерти хозяина брать животных в питомник с возможной передачей другим хозяевам.

И + должен быть закон, обязывающий граждан стерилизовать домашних животных или, в случае отказа, содержать за свой счет потомство. И обеспечивать содержание в питомнике после смерти хозяина, т.е что-то вроде "утилизационного сбора", действующего для автомобилей, например. Т.е заводишь животное - несешь ответственность за него до самой его смерти, материальную в том числе, допускаешь размножение - несешь соответствующую ответственность за потомство. Жить нужно осознанно и социально ответственно. Или же, как ты себе запланировала

Согласна.

Druh писал(а):
Olga R писал(а):
Случись что со мной - моя дочка возьмет её себе, а не выбросит на улицу.

передача обязанности содержания по наследству.
Сама история рождения твоей Женьки о том, как нельзя поступать хозяевам домашних животных. И тот факт, что хозяйка не выбросила котят или не утопила ни сколько не умаляет ее вины и не делает великой гуманисткой. Бесконтрольное, совершенно необдуманное размножение домашних животных - глубоко безнравственно и свидетельствует о низком интеллекте и моральных качествах хозяев. Главный источник пополнения рядов бездомных животных.

Я понимаю твою правоту, но пока не выработала своего мнения на этот счет, т.е. - я вижу много вариантов и кучу исключений, и пока мне удается это систематизировать.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Права животных
Новое сообщениеДобавлено: 19 сен 2017, 19:44 
Не в сети
Анархистка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 сен 2010, 21:40
Сообщения: 28894
Откуда: из детства
Cпасибо сказано: 47024
Спасибо получено:
34581 раз в 17561 сообщениях
Страна: Украина
Титул: сАвА
Баллы репутации:

Вика55 писал(а):
Olga R писал(а):
Вика55 писал(а):
Кто готов дать власть в руки орангутана?

На Украине вот дали :(...

Неее. У вас дали право свинье, а не обезьяне... Укры превзошли по толерантности пиндосов! :-D

И ты права, и я права :). Вот как произошел наш презик :11DD:

Изображение

А это его фотка в детстве:

Изображение

_________________
Изображение


Вернуться к началу
За это сообщение пользователю Olga R "Спасибо" сказали:
Вика55
 Заголовок сообщения: Re: Права животных
Новое сообщениеДобавлено: 19 сен 2017, 19:51 
Не в сети
Супермодераторъ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 сен 2011, 13:41
Сообщения: 5084
Откуда: Какая теперь разница... Главное, КУДА!
Медали: 2
Cпасибо сказано: 13630
Спасибо получено:
5992 раз в 2998 сообщениях
Страна: Россия
Титул: Главный граматюк.
Баллы репутации:

Olga R писал(а):
И ты права, и я права :) .

:yes:
Olga R писал(а):
Вот как произошел наш презик :11DD :

У вас не "презик"... У вас "презервуар"! :-D В "презик" СТОЛЬКО алкоголя не влезет... :sigh:

_________________

Мечта должна быть такой большой, чтобы ни одно препятствие не могло её закрыть!

Изображение


Вернуться к началу
За это сообщение пользователю Вика55 "Спасибо" сказали:
Olga R
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Новая темаКомментировать  [ Сообщений: 19 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by 4admins.ru & phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Template made by DEVPPL -
Рекомендую создать свой форум бесплатно на http://4admins.ru

Русская поддержка phpBB