Style-Selector (Beta)  WAP  RSS 
+81
 
Текущее время: 27 окт 2021, 12:56

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Новая темаКомментировать  [ Сообщений: 21 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Не для денег родившийся футурист Владимир Маяковский
Новое сообщениеДобавлено: 01 июл 2018, 11:48 
Не в сети
Админiстраторъ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 сен 2011, 13:41
Сообщения: 10880
Откуда: Да-да, оттуда!
Медали: 2
Cпасибо сказано: 30041
Спасибо получено:
11015 раз в 6497 сообщениях
Страна: Россия
Титул: Одинокая кошка, гуляющая по крыше.
Победитель конкурса: "Угадайка"
Баллы репутации:

Чародейка Гуманная писал(а):
И это очень хорошо.
Изображение

Надо же! И в советских книжках, оказывается, допускали ошибки! :impossible:

_________________

Мечта должна быть такой большой, чтобы ни одно препятствие не могло её закрыть!

Изображение


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: А какую погоду у вас в окне показывают...?
Новое сообщениеДобавлено: 01 июл 2018, 13:07 
Не в сети
Совет старейшин
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 май 2011, 12:36
Сообщения: 8536
Медали: 11
Cпасибо сказано: 10438
Спасибо получено:
11078 раз в 5337 сообщениях
Страна: Россия
Вика55 писал(а):
И в советских книжках, оказывается, допускали ошибки!

а что не так?


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: А какую погоду у вас в окне показывают...?
Новое сообщениеДобавлено: 01 июл 2018, 13:19 
Не в сети
Админiстраторъ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 сен 2011, 13:41
Сообщения: 10880
Откуда: Да-да, оттуда!
Медали: 2
Cпасибо сказано: 30041
Спасибо получено:
11015 раз в 6497 сообщениях
Страна: Россия
Титул: Одинокая кошка, гуляющая по крыше.
Победитель конкурса: "Угадайка"
Баллы репутации:

fox писал(а):
Вика55 писал(а):
И в советских книжках, оказывается, допускали ошибки!

а что не так?

Запятую пропустили в словах "И большим, и детям". :rrrr:
Если в предложении используются два союза "И", то перед вторым должна ставиться запятая. :sigh:

_________________

Мечта должна быть такой большой, чтобы ни одно препятствие не могло её закрыть!

Изображение


Вернуться к началу
За это сообщение пользователю Вика55 "Спасибо" сказали:
fox
 Заголовок сообщения: Re: А какую погоду у вас в окне показывают...?
Новое сообщениеДобавлено: 01 июл 2018, 13:22 
Не в сети
Совет старейшин
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 май 2011, 12:36
Сообщения: 8536
Медали: 11
Cпасибо сказано: 10438
Спасибо получено:
11078 раз в 5337 сообщениях
Страна: Россия
А она в авторском тексте была?


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: А какую погоду у вас в окне показывают...?
Новое сообщениеДобавлено: 01 июл 2018, 13:27 
Не в сети
Админiстраторъ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 сен 2011, 13:41
Сообщения: 10880
Откуда: Да-да, оттуда!
Медали: 2
Cпасибо сказано: 30041
Спасибо получено:
11015 раз в 6497 сообщениях
Страна: Россия
Титул: Одинокая кошка, гуляющая по крыше.
Победитель конкурса: "Угадайка"
Баллы репутации:

fox писал(а):
А она в авторском тексте была?

Должна была быть. Маяковский вряд ли допустил бы такую ошибку. А если бы и допустил, то редактор-корректор исправил бы. :sigh:
Проблема в том, что в сети сложно найти оригинальный текст. Надо искать старые книги... :sigh:

_________________

Мечта должна быть такой большой, чтобы ни одно препятствие не могло её закрыть!

Изображение


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: А какую погоду у вас в окне показывают...?
Новое сообщениеДобавлено: 01 июл 2018, 13:41 
Не в сети
Совет старейшин
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 май 2011, 12:36
Сообщения: 8536
Медали: 11
Cпасибо сказано: 10438
Спасибо получено:
11078 раз в 5337 сообщениях
Страна: Россия
Вика55 писал(а):
Маяковский вряд ли допустил бы такую ошибку.

http://litresp.ru/chitat/ru/%D0%9C/maya ... ich/ya-sam

Цитата:
Забрили. Идти на фронт не хочу. Притворился чертежником. Ночью учусь у какого-то инженера чертить авто. С печатанием еще хуже. Солдатам запрещают. Один Брик радует. Покупает все мои стихи по 50 копеек строку. Напечатал «Флейту позвоночника» и «Облако». Облако вышло перистое. Цензура в него дула. Страниц шесть сплошных точек.

С тех пор у меня ненависть к точкам. К запятым тоже.


Вернуться к началу
За это сообщение пользователю fox "Спасибо" сказали:
Olga R, Вика55, Чародейка Гуманная
 Заголовок сообщения: Re: А какую погоду у вас в окне показывают...?
Новое сообщениеДобавлено: 01 июл 2018, 13:49 
Не в сети
Админiстраторъ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 сен 2011, 13:41
Сообщения: 10880
Откуда: Да-да, оттуда!
Медали: 2
Cпасибо сказано: 30041
Спасибо получено:
11015 раз в 6497 сообщениях
Страна: Россия
Титул: Одинокая кошка, гуляющая по крыше.
Победитель конкурса: "Угадайка"
Баллы репутации:

fox писал(а):
Вика55 писал(а):
Маяковский вряд ли допустил бы такую ошибку.

http://litresp.ru/chitat/ru/%D0%9C/maya ... ich/ya-sam

Цитата:
Забрили. Идти на фронт не хочу. Притворился чертежником. Ночью учусь у какого-то инженера чертить авто. С печатанием еще хуже. Солдатам запрещают. Один Брик радует. Покупает все мои стихи по 50 копеек строку. Напечатал «Флейту позвоночника» и «Облако». Облако вышло перистое. Цензура в него дула. Страниц шесть сплошных точек.

С тех пор у меня ненависть к точкам. К запятым тоже.

А вот этого я не знала... :dntknow:

_________________

Мечта должна быть такой большой, чтобы ни одно препятствие не могло её закрыть!

Изображение


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: А какую погоду у вас в окне показывают...?
Новое сообщениеДобавлено: 01 июл 2018, 13:54 
Не в сети
Тамада Форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 мар 2011, 09:48
Сообщения: 8338
Медали: 15
Cпасибо сказано: 22852
Спасибо получено:
16509 раз в 6394 сообщениях
Страна: Папуа Новая Гвинея
Титул: Пионер - всем пример!
Вика55 писал(а):
Проблема в том, что в сети сложно найти оригинальный текст. Надо искать старые книги...

Зачем? Русский язык надо учить. Причем, в детстве. Хотя, английский предпочтительнее. :yes:
...при однородных членах предложения, образующих тесное смысловое единство, запятая может не ставиться: "И днем и ночью кот ученый все ходит по цепи кругом".
Более того:
...Не ставится запятая в цельных фразеологизированных сочетаниях с повторяющимися союзами и... и, ни... ни (они соединяют слова с противопоставляемыми значениями): и день и ночь, и стар и млад... :this:
"И большим и детям" - та же история. И незачем было тревожить прах Маяковского. Грамотеи. :-PPP
Так что, наезды на советские книжки по поводу пунктуационных ошибок явно безосновательны. Другое дело, что там обычно враньё через слово, но это уже выразительная особенность неповторимого генетического кода нашего народа-богоносца/победителя (нужное подчеркнуть). :lect:

_________________
Если схватят больше, я их извиню. Главное, чтобы не пропустили ту, которую я жду. (Мюллер).


Последний раз редактировалось estersand 01 июл 2018, 14:24, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
За это сообщение пользователю estersand "Спасибо" сказали:
fox, Olga R
 Заголовок сообщения: Re: А какую погоду у вас в окне показывают...?
Новое сообщениеДобавлено: 01 июл 2018, 14:22 
Не в сети
Админiстраторъ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 сен 2011, 13:41
Сообщения: 10880
Откуда: Да-да, оттуда!
Медали: 2
Cпасибо сказано: 30041
Спасибо получено:
11015 раз в 6497 сообщениях
Страна: Россия
Титул: Одинокая кошка, гуляющая по крыше.
Победитель конкурса: "Угадайка"
Баллы репутации:

estersand писал(а):
Хотя, английский предпочтительнее.

Жириновский по этому поводу хорошо сказал:
Цитата:
Не надо заставлять детей учить английский. Пускай, лучше изучают автомат Калашникова. И тогда скоро весь мир заговорит по-русски.

;))))

_________________

Мечта должна быть такой большой, чтобы ни одно препятствие не могло её закрыть!

Изображение


Вернуться к началу
За это сообщение пользователю Вика55 "Спасибо" сказали:
anya, Olga R
 Заголовок сообщения: Re: А какую погоду у вас в окне показывают...?
Новое сообщениеДобавлено: 01 июл 2018, 14:26 
Не в сети
Тамада Форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 мар 2011, 09:48
Сообщения: 8338
Медали: 15
Cпасибо сказано: 22852
Спасибо получено:
16509 раз в 6394 сообщениях
Страна: Папуа Новая Гвинея
Титул: Пионер - всем пример!
Вика55 с Жириновским писал(а):
автомат Калашникова

Логика хронических оккупантов. :yes:

_________________
Если схватят больше, я их извиню. Главное, чтобы не пропустили ту, которую я жду. (Мюллер).


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: А какую погоду у вас в окне показывают...?
Новое сообщениеДобавлено: 01 июл 2018, 14:28 
Не в сети
Админiстраторъ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 мар 2011, 21:41
Сообщения: 12086
Медали: 12
Cпасибо сказано: 8088
Спасибо получено:
25466 раз в 9882 сообщениях
Страна: Суринам
Титул: Наигуманнейшая
Победитель конкурса: Самая чародейская чародейка
Баллы репутации:

Вика55 писал(а):
Если в предложении используются два союза "И", то перед вторым должна ставиться запятая.

Там не всё однозначно. Орфография вообще меняется очень быстро, например, ещё недавно, в тридцатые-сороковые годы очень многие слова писались так, что сегодня это были бы грубейшие ошибки, а тогда было нормой, даже в официальных документах. А поскольку данный текст писал Маяковский (а он и так любил почудить), то это уже - советская классика и не всегда можно понять, где у него ошибки, а где умышленно искажена фраза.
Вот, например, вы верстальщик в советской типографии (а страничка эта из старой книжки, у меня тоже есть такая) и вдруг решили добавить в текст недостающую запятую. Может быть серьёзный скандал с полётом голов. Не скажут ли вам: "Кем вы себя возомнили, товарищ, что взяли на себя полномочие менять текст, написанный Маяковским? Грамотный очень?" И не станет никто эти "благие намерения" выполнять.
У меня есть книжка повестей Гоголя, там "чёрт" везде прописан через "о", как и сам Николай Васильич писал. Правда, книжка тоже весьма старая, ещё довоенная; скорее всего, на момент её написания "чорт" правилам орфографии тоже не противоречил.

_________________
Изображение
Очень многие считают, что они - мужчины, только на том основании, что они - не женщины.


Вернуться к началу
За это сообщение пользователю Чародейка Гуманная "Спасибо" сказали:
fox, Olga R
 Заголовок сообщения: Re: А какую погоду у вас в окне показывают...?
Новое сообщениеДобавлено: 01 июл 2018, 14:29 
Не в сети
Админiстраторъ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 сен 2011, 13:41
Сообщения: 10880
Откуда: Да-да, оттуда!
Медали: 2
Cпасибо сказано: 30041
Спасибо получено:
11015 раз в 6497 сообщениях
Страна: Россия
Титул: Одинокая кошка, гуляющая по крыше.
Победитель конкурса: "Угадайка"
Баллы репутации:

estersand писал(а):
Вика55 с Жириновским писал(а):
автомат Калашникова

Логика хронических оккупантов. :yes:

А что с клоуна можно, кроме цитат, взять? :dntknow:

_________________

Мечта должна быть такой большой, чтобы ни одно препятствие не могло её закрыть!

Изображение


Вернуться к началу
За это сообщение пользователю Вика55 "Спасибо" сказали:
Olga R
 Заголовок сообщения: Re: А какую погоду у вас в окне показывают...?
Новое сообщениеДобавлено: 01 июл 2018, 14:30 
Не в сети
Админiстраторъ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 мар 2011, 21:41
Сообщения: 12086
Медали: 12
Cпасибо сказано: 8088
Спасибо получено:
25466 раз в 9882 сообщениях
Страна: Суринам
Титул: Наигуманнейшая
Победитель конкурса: Самая чародейская чародейка
Баллы репутации:

estersand писал(а):
Логика хронических оккупантов.

Ты просто завидуешь.

-Почему я раньше вредным был? Потому что у меня автомата Калашникова не было.

_________________
Изображение
Очень многие считают, что они - мужчины, только на том основании, что они - не женщины.


Вернуться к началу
За это сообщение пользователю Чародейка Гуманная "Спасибо" сказали:
Olga R, Вика55
 Заголовок сообщения: Re: А какую погоду у вас в окне показывают...?
Новое сообщениеДобавлено: 01 июл 2018, 14:57 
Не в сети
Тамада Форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 мар 2011, 09:48
Сообщения: 8338
Медали: 15
Cпасибо сказано: 22852
Спасибо получено:
16509 раз в 6394 сообщениях
Страна: Папуа Новая Гвинея
Титул: Пионер - всем пример!
Чародейка Гуманная писал(а):
У меня есть книжка повестей Гоголя, там "чёрт" везде прописан через "о", как и сам Николай Васильич писал.

Он, нехристь, еще и "бога" с маленькой буквы писал! Vade retro, Satana! :shock11:
Чародейка Гуманная писал(а):
-Почему я раньше вредным был? Потому что у меня автомата Калашникова не было.

А с автоматом - сама доброта. :adore:
Благотворное влияние владения огнестрельным оружием на неокрепшую славянскую психику.

_________________
Если схватят больше, я их извиню. Главное, чтобы не пропустили ту, которую я жду. (Мюллер).


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: А какую погоду у вас в окне показывают...?
Новое сообщениеДобавлено: 01 июл 2018, 15:08 
Не в сети
Админiстраторъ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 мар 2011, 21:41
Сообщения: 12086
Медали: 12
Cпасибо сказано: 8088
Спасибо получено:
25466 раз в 9882 сообщениях
Страна: Суринам
Титул: Наигуманнейшая
Победитель конкурса: Самая чародейская чародейка
Баллы репутации:

estersand писал(а):
Он, нехристь, еще и "бога" с маленькой буквы писал!

Не факт. Вот на это как раз советские правщики текста отреагировать не только имели право, но и были обязаны. Тут наоборот, бы были претензии как раз к тому, почему "Бога" пустили в печать с большой буквы.
К тому же Гоголь был хоть и великим писателем, но не советским, а писавшим в царское время, а стало быть, могущим иметь старорежимные пережитки. Его допускалось чуток улучшить в соответствии с идеологическими канонами. Не сильно конечно, на уровне написания "бога" с незаглавной буквы.

_________________
Изображение
Очень многие считают, что они - мужчины, только на том основании, что они - не женщины.


Вернуться к началу
За это сообщение пользователю Чародейка Гуманная "Спасибо" сказали:
Olga R, Вика55
 Заголовок сообщения: Re: А какую погоду у вас в окне показывают...?
Новое сообщениеДобавлено: 01 июл 2018, 15:31 
Не в сети
Админiстраторъ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 сен 2011, 13:41
Сообщения: 10880
Откуда: Да-да, оттуда!
Медали: 2
Cпасибо сказано: 30041
Спасибо получено:
11015 раз в 6497 сообщениях
Страна: Россия
Титул: Одинокая кошка, гуляющая по крыше.
Победитель конкурса: "Угадайка"
Баллы репутации:

estersand писал(а):
Чародейка Гуманная писал(а):
-Почему я раньше вредным был? Потому что у меня автомата Калашникова не было.

А с автоматом - сама доброта. :adore:

Цитата:
Добрым словом и пистолетом можно добиться больше, чем одним добрым словом.

_________________

Мечта должна быть такой большой, чтобы ни одно препятствие не могло её закрыть!

Изображение


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: А какую погоду у вас в окне показывают...?
Новое сообщениеДобавлено: 01 июл 2018, 17:21 
Не в сети
Анархистка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 сен 2010, 21:40
Сообщения: 31537
Откуда: из детства
Cпасибо сказано: 52539
Спасибо получено:
38455 раз в 19839 сообщениях
Страна: Украина
Титул: сАвА
Баллы репутации:

estersand писал(а):
...при однородных членах предложения, образующих тесное смысловое единство, запятая может не ставиться: "И днем и ночью кот ученый все ходит по цепи кругом".

Не знала или забыла... Потела поспосибскать... А затем прочла:
estersand писал(а):
Вика55 с Жириновским писал(а):
автомат Калашникова

Логика хронических оккупантов. :yes:

Да, ну, на хрен.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: А какую погоду у вас в окне показывают...?
Новое сообщениеДобавлено: 02 июл 2018, 00:33 
Не в сети
Совет старейшин
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 май 2011, 12:36
Сообщения: 8536
Медали: 11
Cпасибо сказано: 10438
Спасибо получено:
11078 раз в 5337 сообщениях
Страна: Россия
Вика55 писал(а):
А вот этого я не знала...

http://feb-web.ru/feb/mayakovsky/texts/ ... 1-019-.htm
Цитата:
Пунктуация в стихах Маяковского отличается своеобразием. В текстах ранних его вещей знаки препинания совершенно отсутствовали, так же как и в стихах других футуристов. Впоследствии Маяковский начал применять пунктуацию, не всегда, однако, согласуя ее с общепринятыми правилами.

Ну и еще: https://yandex.ru/search/?text=%D0%BC%D ... id=2186620
Так что он то как раз таки мог не поставить запятую там, где она по правилам должна быть, или наоборот. В черновиках он вообще знаки препинания игнорировал.
И в школе он недоучился, посмотри его биографию.
Учился он в гимназии, 5-й класс не закончил, исключили из-за неуплаты за обучение.
4 класса в гимназии, а потом обезьянники и тюрьмы. Первый арест в 14 лет.
Подростковый бунт во всей красе.
Он же по нынешним меркам в подростковом возрасте был неформалом и трудным ребенком из неблагополучной семьи. :wave:


Вернуться к началу
За это сообщение пользователю fox "Спасибо" сказали:
Вика55, Чародейка Гуманная
 Заголовок сообщения: Re: А какую погоду у вас в окне показывают...?
Новое сообщениеДобавлено: 02 июл 2018, 08:13 
Не в сети
Админiстраторъ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 сен 2011, 13:41
Сообщения: 10880
Откуда: Да-да, оттуда!
Медали: 2
Cпасибо сказано: 30041
Спасибо получено:
11015 раз в 6497 сообщениях
Страна: Россия
Титул: Одинокая кошка, гуляющая по крыше.
Победитель конкурса: "Угадайка"
Баллы репутации:

Olga R писал(а):
Да, ну, на хрен.


_________________

Мечта должна быть такой большой, чтобы ни одно препятствие не могло её закрыть!

Изображение


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Не для денег родившийся футурист Владимир Маяковский
Новое сообщениеДобавлено: 02 июл 2018, 12:05 
Не в сети
Совет старейшин
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 май 2011, 12:36
Сообщения: 8536
Медали: 11
Cпасибо сказано: 10438
Спасибо получено:
11078 раз в 5337 сообщениях
Страна: Россия
fox писал(а):
Учился он в гимназии, 5-й класс не закончил, исключили из-за неуплаты за обучение.

Интересно, а в каких классах гимназии проходили отечественный язык и дошел ли до его изучения в гимназии поэт?
Маяковский в гимназии в Кутаиси отучился с 1902 по 1906-й годы, потом семья переехала в Москву, он где он опять попал в 4-й класс, а из 5-го выгнали.
При этом к 1902-му году обучение в гимназиях должно было длиться 8 лет или 8 классов.
Я про русские гимназии этого периода нашла только такую информацию:
https://tsarselo.ru/yenciklopedija-cars ... ossii.html
Цитата:
С 1902 года преподавание латыни в первых двух классах было отменено, а греческого — в третьем и четвертом, он стал языком необязательным. В гимназию был открыт доступ всем сословиям.

Учебный год в средних учебных заведениях начинался с 16 августа и длился по 1 июня, т.е. 240 дней.

Для пользования допускались учебники, лишь одобренные Ученым Комитетом Министерства.

Экзамены проходили в устной и письменной форме. После выпускного экзамена выдавался аттестат зрелости.

В связи с событиями 1905 года Министерство ввело новый учебный план, согласно которому реальные училища получали более общеобразовательный характер.

Было разрешено педагогическим советам отступать от действующих правил учеников, комплектовать библиотеки книгами, отступая от списка Ученого комитета. Отменили экзамен по греческому языку. Разрешались повторные экзамены с выдачей нового аттестата.

15 марта 1907 года Министерством был издан указ о переводных экзаменах из класса в класс...


Вернуться к началу
За это сообщение пользователю fox "Спасибо" сказали:
Melany, Вика55
 Заголовок сообщения: Re: Не для денег родившийся футурист Владимир Маяковский
Новое сообщениеДобавлено: 03 июл 2018, 22:53 
Не в сети
Админiстраторъ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2010, 14:13
Сообщения: 39435
Откуда: Приморье
Медали: 15
Cпасибо сказано: 47107
Спасибо получено:
31674 раз в 18618 сообщениях
Страна: Россия
Титул: Форумный чудак....
fox писал(а):
, а в каких классах гимназии проходили отечественный язык

бабушка моя 1907 года рождения закончила 4 класса гимназии... имела право работать учителем начальных классов....

_________________
Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Роберт Пен Уоррен)


Вернуться к началу
За это сообщение пользователю anya "Спасибо" сказали:
Вика55
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Новая темаКомментировать  [ Сообщений: 21 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron


Powered by 4admins.ru & phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Template made by DEVPPL -
Рекомендую создать свой форум бесплатно на http://4admins.ru

Русская поддержка phpBB