Style-Selector (Beta)  WAP  RSS 
+81
 
Текущее время: 16 июл 2018, 02:04

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Новая темаКомментировать  [ Сообщений: 51 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Исторические казусы
Новое сообщениеДобавлено: 13 июл 2013, 16:16 
Не в сети
Админiстраторъ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2010, 14:13
Сообщения: 38280
Откуда: Приморье
Медали: 15
Cпасибо сказано: 46524
Спасибо получено:
29957 раз в 17654 сообщениях
Страна: Россия
Титул: Форумный чудак....
Смоленская земля мстит полякам


3 июня 1611 года поляками был взят Смоленск. Всё население города было истреблено.
Тот факт, что и Катынский расстрел, и катастрофа самолёта с польскими правителями произошли именно на Смоленщине, отнюдь не является случайным совпадением. Что связывает с ней поляков, и почему они гибнут именно в этих местах?
Ответна этот вопрос следует искать в истории событий Смутного времени.
Летом 1609 Речь Посполитая начала военные действия против России. Её войска вступили на русские земли, и первым городом на пути польских войск оказался Смоленск.
Город, в котором тогда насчитывалось 80 тысяч жителей, оборонял 5,4-тысячный гарнизон во главе с воеводой Михаилом Шеиным. Перед приходом поляков шеин велел выжечь посад, и его население также укрылось за стенами Смолеска. Укрылись в Смоленске и окрестные крестьяне, увеличив тем самым население города до 110 тысяч человек.
Гетман Станислав Жолкевский, непосредственно руководивший польской армией, после рекогносцировки укреплений и обсуждения на военном совете способов овладения крепостью вынужден был доложить королю, что армия не располагает необходимыми для этого силами и средствами, предложил Сигизмунду III ограничиться блокадой Смоленска, а главными силам идти на Москву. Король же, решив во что бы то ни стало овладеть Смоленском, отклонил это предложение. Выполняя его волю, гетман приказал начать штурм.
Штурм начался 27 сентября 1609 года. Во время ночной атаки польские минеры подкрались к Авраамиевским воротам и взорвали их петардой. Но воины гарнизона огнем орудий отбили ринувшуюся в пролом пехоту.
Зимой поляки пытались делать подкопы. Но они не уда­лись, поскольку смоляне имели при стенах в земле подслухи. Смоленские минеры докопались до польской галереи и взорвали ее. В подземных боях 16 и 27 января смоляне выбили поляков из галерей, а затем взорвали подкопы. Пораже­ние в минной войне лишило польские войска надежды на быстрый успех.
Стойкая оборона Смоленска сковывала главные силы интервентов, не давая им возможности двинуться на Москву. Это позволило М. В. Скопину-Шуйскому одержать ряд побед, очистить от врага обширные области на северо-западе страны, ликвидировать Тушинский лагерь Лжедмитрия II и в марте 1610 года освободить от осады Москву.
Однако летом 1610 года ситуация резко изменилась в пользу польской стороны. После жестокого поражения идущих на помощь Смоленску русских войск под Клушино 24 июня 1610 года Сигизмунду уже ничто не мешало направить все усилия на взятие крепости. В июле в польский лагерь была подвезена осадная артиллерия, и поляки возобновили обстрел города. 19 июля, после того как орудийный огонь пробил брешь в стене, осаждавшие пошли на приступ, но штурм был отбит. 20 июля штурм возобновился, но вновь потерпел неудачу. 11 августа Сигизмунд предпринял еще одну попытку. Потеряв свыше тысячи человек, поляки и на этот раз были вынуждены отступить.
Тем временем боярское правительство в ночь на 21 сентября 1610 года впустило поляков в Москву, свершив тем самым акт национальной измены. Положение обороняющихся еще более ухудшилось. Тем не менее, штурм, произведенный 21 ноября также закончился для поляков неудачей. После понесенных потерь Сигизмунд не стал больше рисковать и перешел к осаде.
Переговоры с целью склонить горожан к капитуляции в сентябре 1610 года и марте 1611 не принесли желаемых результатов.
Однако силы обороняющихся таяли, и к лету 1611 года в городе осталось в живых лишь 8 тысяч человек, а число способных держать оружие составило 200 человек.
Именно в этот момент в лагерь в полякам перебежал предатель Дедешин. Он рассказал о бедственном положении гарнизона и указал наиболее слабое место обороны в западной части крепостной стены.
Вечером 2 июня вражеские войска заняли исходное положение для последнего решающего штурма. Ровно в полночь, соблюдая тишину, враг двинулся вперед. В районе Авраамиевских ворот ему удалось незаметно взобраться по штурмовым лестницам на стену и ворваться в крепость. В это время немецкие наемники попытались проникнуть в крепость через брешь, пробитую накануне в стене. Но здесь дорогу им преградили несколько десятков русских воинов во главе с воеводой М. Б. Шейным. В ожесточенной схватке почти все они пали смертью храбрых. Лишь несколько человек, в том числе и раненный в бою воевода, оказались в плену.
Взорвав часть крепостной стены в том месте, где указал предатель, противник ворвался в город и с запада. На улицах пылающего города завязалась яростная борьба. Силы были явно неравны. К утру враг овладел Смоленском. Последние его защитники отступили на Соборную горку, где возвышался величественный Успенский собор. В его подвалах хранились пороховые запасы крепости. В стенах собора укрылись до 3000 горожан. Когда все защищавшие Соборную горку пали в неравном бою, и озверевшие ландскнехты ворвались в собор, раздался мощный взрыв. Под дымящимися руинами вместе с врагами погибли находившиеся там и не пожелавшие сдаться в плен смоляне. Эти безвестные русские патриоты предпочли смерть неволе. Так после 20-месячной героической обороны, исчерпав до конца свои оборонительные возможности, Смоленск пал. В ходе обороны погиб весь гарнизон крепости. Из тех 110 тысяч человек, что находились в городе к началу осады, в живых не осталось практически никого.
Однако поляки не знали, что не только народ, но и сама Земля имеет историческую память, и когда через 330 лет на смоленскую землю были приведены пленные поляки, память Земли проснулась – потомки тех, кто жёг и топтал Смоленщину нашли свою смерть именно здесь. Но этих жертв оказалось недостаточно, чтобы искупить прежние злодеяния, и спустя еще семь десятилетий верхушка польской элиты разбилась о Смоленскую землю.
Э. Велизаров, специально для Русского Портала
http://opoccuu.com/velizarov3.htm

_________________
Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Роберт Пен Уоррен)


Вернуться к началу
За это сообщение пользователю anya "Спасибо" сказали:
fox, Marina-Helena, Olga R, Око, Wendy Testaburger, Вика55, Даренка
 Заголовок сообщения: Re: Исторические казусы
Новое сообщениеДобавлено: 13 июл 2013, 16:37 
Не в сети
Супермодераторъ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 авг 2010, 11:06
Сообщения: 6484
Медали: 9
Cпасибо сказано: 12864
Спасибо получено:
12576 раз в 4724 сообщениях
Страна: Россия
Баллы репутации:

anya писал(а):
Эти безвестные русские патриоты предпочли смерть неволе.


anya писал(а):
Тем временем боярское правительство в ночь на 21 сентября 1610 года впустило поляков в Москву, свершив тем самым акт национальной измены.


anya писал(а):
Именно в этот момент в лагерь в полякам перебежал предатель Дедешин.


Всегда были предатели. (Хоть те же власовцы). Всегда были и будут русские люди, любящие свою Родину, свою землю. И защищавшие её до самопожертвования.

_________________
Нет одиночества страшнее, чем одиночество в толпе...
------------------------------------------------------------------------------
Сколько человека ни воспитывай, он все равно хочет жить хорошо.
** Будда **


Вернуться к началу
За это сообщение пользователю Даренка "Спасибо" сказали:
anya, Marina-Helena, Olga R, Полина Ш, Вика55
 Заголовок сообщения: Re: Исторические казусы
Новое сообщениеДобавлено: 13 июл 2013, 17:04 
Не в сети
Админiстраторъ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2010, 07:14
Сообщения: 22829
Откуда: Москва
Медали: 8
Cпасибо сказано: 61148
Спасибо получено:
29153 раз в 13845 сообщениях
Страна: Россия
Титул: Тоже Одмин
http://copypast.ru/2008/04/08/istoriche ... _foto.html

Этого вы не найдете ни в одном учебнике: любого знаменитого гениального изобретателя, о котором вам когда-то рассказывали в школе, по сути можно назвать просто «вором».

№ 5 Галилео Галилей (Galileo Galilee)

Изображение

Галилео Галилей - итальянский астроном, физик и математик. Если спросить любого старшеклассника, какой вклад внес Галилей в науку, то он, конечно же, ответит, что Галилей изобрел телескоп. Но для вас есть потрясающая новость: Галилей не изобретал телескоп.

Кто же на самом деле изобрел телескоп?

Никто иной как нидерландский ученый Ханс Липпершей, который в 1608 году сконструировал первый в мире телескоп и попытался получить патент на свое изобретение, но без какой-либо видимой причины ему отказали.

В этом же году до Галилея дошли вести об этом новом инструменте для наблюдения за отдаленными объектами – «голландской трубе» (или телескопе Липпершейна). И в 1609 году он быстренько сконструировал свой собственный телескоп. Необходимо заметить, что увеличение телескопа Галилея было не намного больше, чем у телескопа Липпершейна.

И хотя на свой телескоп Галилей тоже не получил патент, но исторически сложилось так, что именно с его именем связывают изобретение телескопа, а имя Липпершейна, скорее всего, даже и не упоминается в школьных учебниках.

№4 Александр Флеминг (Alexander Fleming)

Изображение

Многие вспоминают имя Александра Флеминга когда говорят о пенициллине. Небольшая история о том, как все было. Давно, еще в раннем детстве отец Флеминга дал клятву, что его сын получит хорошее образование. И действительно Флеминг успешно окончил медицинскую школу и сумел открыть лечебную силу пенициллина, который в свое время спас жизнь Уинстону Черчиллю, когда тот был болен пневмонией.

Но не все так просто. Ведь на самом деле Черчилля не лечили пенициллином, а Флеминг не был тем человеком, который открыл пенициллин. Он был просто «воришкой».

Кто же на самом деле открыл пенициллин?

Это трудно сказать, но задолго до Флеминга, племена в Северной Африке использовали пенициллин. В 1897 году Эрнест Дучесне (Ernest Duchesne) использовал плесень penicillum glaucoma для лечения тифа у морских свинок. В истории науки это, наверное, самые бесполезные исследования, но все равно они могли подтвердить лечебные свойства пенициллина. В то время другие ученые не восприняли его исследования всерьез. Патента он никогда не получал. А умер Дучесне через 10 лет именно от той болезни, которую можно было вылечить с помощью пенициллина.

Даже когда много позднее, Флеминг случайно открыл пенициллин, он и не думал, что этот препарат может действительно кому-нибудь помочь, поэтому прекратил все свои исследования. Другие ученые занялись его разработкой – Говард Флори (Howard Florey), Норман Хитли (Norman Heatley),Эндрю Мойер ( Andrew Moyer) и Эрнст Чейн (Ernst Chain), благодаря им пенициллин приобрел ту форму, в которой применяется сейчас.

№3 Александр Грэм Белл (Alexander Graham Bell)


Изображение

Белл, человек с телефоном и просто хороший парень для всех. Так сложилось, что Белл общался в основном с глухими людьми: даже его жена и мать были глухими. Поэтому удивительно, вернее не понятно зачем Беллу изобретать телефон.

Кто же на самом деле изобрел телефон?

В 1860 году итальянец по имени Антонио Меуччи (Antonio Meucci) впервые продемонстрировал как работает придуманный им телефон (он назвал его «телетрофон/teletrofono»). Именно его считают подлинным изобретателем телефона. Однако, будучи нищим иммигрантом в США, он не смог найти 10 долларов, чтобы запатентовать свое изобретение в 1874 году.

Два года спустя американец Александер Грэм Белл получил патент на телефон, и ему достались и слава, и богатство. А сам изобретатель умер в нищете и неизвестности.

№2 Альберт Эйнштейн (Albert Einstein)

Изображение

Во всех научных книгах сказано, что именно Альберт Эйнштейн разработал теорию относительности. Но действительно ли это так?

Кто же на самом деле разработал теорию относительности?

Не все знают, что Анри Пуанкаре (Henri Poincar?) стоял у истоков теории относительности и еще за долго до Эйнштейна сформулировал принцип относительности. Сам же Эйнштейн очень долго отрицал всякое знакомство с трудами Пуанкаре. В его многочисленных научных работах (30 книг и 500 статей) вы врядли найдете ссылки или упоминание имени Пуанкаре.

№1 Томас Эдисон (Thomas Edison)

Изображение

Томас Эдисон известен как «самый плодотворный изобретатель в мире»: побил мировой рекорд, получив 1 093 патента. Вы знаете, парень может пройтись по округе и похитить кучу детей, оставить их у себя навсегда, но это еще не значит, что он станет «самым многодетным отцом на земле». Скорее его можно назвать «профессиональным вором». Именно так и обстоят дела с Эдисоном.

Все факты против Эдисона уже давно доказаны, но в школах все еще учат, что электрическую лампочку, кинофильм, электричество и много других важных вещей изобрел именно Эдисон.
Список изобретений, которые Эдисон не изобретал очень длинный, остановимся на одном из них – электрической лампочке.

Кто же на самом деле изобрел лампочку?

Многие ученые вынашивали идею создать лампочку накаливания (Жан Фуко (Jean Foucault), Хэмпри Дэви (Humphrey Davy) и др.), однако, первым, кто разработал лампочку (1854 год), был немецкий изобретатель Генрих Гебель (Heinrich Goebel). Гебель попытался продать ее Эдисону, но тот не увидел практической пользы в этом изобретении и отказался. Вскоре после этого Гебель умер, и Эдисон купил патент на это изобретение у его нищей вдовы по гораздо меньшей цене. Эдисон не остановился на этом, он купил еще и патент на лампочку, изобретенную Джозефом Суоном (Joseph Swan) после Гебеля, но за год до Эдисона. Зато в учебниках его называют «отцом» электрической лампочки.

_________________
Форум - это только площадка для общения, а не идеология


Вернуться к началу
За это сообщение пользователю Marina-Helena "Спасибо" сказали:
anya, Olga R, Вика55, Даренка
 Заголовок сообщения: Re: Исторические казусы
Новое сообщениеДобавлено: 13 июл 2013, 18:02 
Не в сети
Тамада Форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 мар 2011, 09:48
Сообщения: 7834
Медали: 15
Cпасибо сказано: 22519
Спасибо получено:
15806 раз в 6004 сообщениях
Страна: Папуа Новая Гвинея
Титул: Тоже фашист.
anya писал(а):
...Однако поляки не знали, что не только народ, но и сама Земля имеет историческую память, и когда через 330 лет на смоленскую землю были приведены пленные поляки, память Земли проснулась – потомки тех, кто жёг и топтал Смоленщину нашли свою смерть именно здесь. Но этих жертв оказалось недостаточно, чтобы искупить прежние злодеяния, и спустя еще семь десятилетий верхушка польской элиты разбилась о Смоленскую землю.
Э. Велизаров, специально для Русского Портала

:bugaga:
Не перевелись еще фантазеры на Земле Русской!...
Сознаюсь, когда левая пятка чешется, тоже люблю всякими бредовыми измышлениями чистую бумажку испакостить.
Автор - целеустремленный балабол. :-PPP

_________________
Segui il tuo corso, e lascia dir le genti!


Вернуться к началу
За это сообщение пользователю estersand "Спасибо" сказали:
Marina-Helena, Melany, Зина
 Заголовок сообщения: Re: Исторические казусы
Новое сообщениеДобавлено: 13 июл 2013, 19:17 
Не в сети
Совет старейшин
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 май 2011, 15:46
Сообщения: 1060
Медали: 3
Cпасибо сказано: 35
Спасибо получено:
1803 раз в 733 сообщениях
Страна: Не указан
Титул: Барышня-крестьянка.
Баллы репутации:

estersand писал(а):
Автор - целеустремленный балабол.


Точно. Так под любое событие можно подвести какую угодно пропагандисткую идею, было бы желание. Особенно хороши для этого те события, которые проверить никак не удастся по причине давности лет.


Вернуться к началу
За это сообщение пользователю Aiste "Спасибо" сказали:
Marina-Helena
 Заголовок сообщения: Re: Исторические казусы
Новое сообщениеДобавлено: 23 июл 2013, 13:24 
Не в сети
Совет старейшин
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2013, 15:21
Сообщения: 2623
Медали: 6
Cпасибо сказано: 4481
Спасибо получено:
6585 раз в 2089 сообщениях
Страна: Кот Д'ивуар
Баллы репутации:

Лампочку? Не Эдисон, но и не Гебель ниразу...действительно балабол :-D

_________________
- Хорошо, я попробую.
-Нет! Не пробуй. Делай. Или не делай. Не пробуй.
© Yoda

Изображение


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Исторические казусы
Новое сообщениеДобавлено: 07 авг 2013, 16:22 
Не в сети
Банъ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 янв 2013, 06:06
Сообщения: 2227
Cпасибо сказано: 2496
Спасибо получено:
2388 раз в 1161 сообщениях
Страна: Не указан
anya писал(а):
Смоленская земля

Смоленск люблю, мои корни оттуда. Не знаю, как насчет описываемой мистики, но то что от Смоленского Кремля исходит мощнейшая энергетика, для меня факт безусловный. В детстве очень любила там бродить. Ох, сколько там исторических событий драматических для России за 400 лет было и чего только эти стены не видели!


Вернуться к началу
За это сообщение пользователю Эльпидиус "Спасибо" сказали:
anya, Wendy Testaburger
 Заголовок сообщения: Re: Исторические казусы
Новое сообщениеДобавлено: 07 авг 2013, 18:03 
Не в сети
Совет старейшин
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2013, 00:03
Сообщения: 1483
Медали: 2
Cпасибо сказано: 3654
Спасибо получено:
3159 раз в 1024 сообщениях
Страна: Россия
Баллы репутации:

Как Наполеон в русскую армию поступал
Невероятно, но факт. Наполеон Бонапарт мог бы играть на чужом поле и стать великим русским полководцем…

В 1788 Россия набирала волонтеров для участия в войне с Турцией. Генерал-губернатор Иван Заборовский, командующий экспедиционным корпусом, приехал в Ливорно, чтобы «приглядеть для ратных дел» христиан-волонтеров: воинственных албанцев, греков, корсиканцев. К этому времени Наполеон с отличием окончил Парижскую военную школу в чине поручика. Наполеон подал прошение о готовности служить российской армии.

Однако, всего за месяц до прошения Бонапарта о зачислении, в русской армии вышел указ — брать иностранных офицеров в русский корпус с понижением на один чин. Наполеона не устроил такой вариант. Получив письменный отказ, целеустремленный Наполеон добился, чтобы его принял глава русской военной комиссии. Но это не дало результата и, как рассказывают, оскорбленный Бонапарт выбежал из кабинета Заборовского, пообещав, что предложи свою кандидатуру королю Пруссии: «Мне король Пруссии даст чин капитана!»

Как известно, карьера амбициозного Бонапарта блестяще сложилась во Франции. Короля Пруссии он ни о чем не просил, а впоследствии он завоевал Прусское королевство, сделав короля Пруссии вассалом Франции.

Что же заставило его подать прошение о службе в России? В 1784 г. Наполеон поступил в Парижскую военную школу, откуда уже выпускались офицеры в армию. Здесь были собраны первостепенные преподавательские силы. Но в первый же учебный год его постигло несчастье: в феврале 1785 г. скончался его отец Карло Бонапарте от той самой болезни, от которой в последствии умер и сам Наполеон: от рака желудка. Семья осталась почти без средств. На старшего брата Наполеона, Жозефа, надежда была плоха: он был и не способен и ленив, 16-летний юнкер взял на себя заботу о матери, братьях и сестрах. После годичного пребывания в Парижской военной школе он вышел 30 октября 1785 г. с чином подпоручика и банально отправился искать работу.

Позже, когда Наполеон уже стал полководцем, он стремился основательно изучить политическое и военно-экономическое положение России, но, в целом, военная психология русского общества, особенно тактические, оперативные и стратегические особенности деятельности русских военачальников Наполеоном поняты не были. А ведь, если бы Наполеон поторопился подать прошение всего на месяц раньше, то ведь мог бы стать русским генералом и, скорее всего, история всей Европы, да и мира, сложилась бы совсем иначе.

Взято отсюда
http://cyrillitsa.ru/posts/643-kak-napo ... tupal.html
Там ещё и картинки есть


Вернуться к началу
За это сообщение пользователю Полина Ш "Спасибо" сказали:
estersand, hd-315, Marina-Helena, Olga R, юлька
 Заголовок сообщения: Re: Исторические казусы
Новое сообщениеДобавлено: 11 авг 2013, 23:06 
Не в сети
Совет старейшин
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 апр 2012, 19:27
Сообщения: 5519
Медали: 4
Cпасибо сказано: 2446
Спасибо получено:
5036 раз в 2713 сообщениях
Страна: Не указан
Полина Ш писал(а):
А ведь, если бы Наполеон поторопился подать прошение всего на месяц раньше, то ведь мог бы стать русским генералом и, скорее всего, история всей Европы, да и мира, сложилась бы совсем иначе.

Ух! Фельдмаршалом бы русским стал и точно при Павле Первом пошли бы черпать из индийского океана воду сапогами, на 200 лет опередив делом, словесную фразу Жириновского :11DD
А вообще очень интересная историческая альтернатива....


Вернуться к началу
За это сообщение пользователю hd-315 "Спасибо" сказали:
anya
 Заголовок сообщения: Re: Исторические казусы
Новое сообщениеДобавлено: 12 авг 2013, 00:24 
Не в сети
Админiстраторъ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2010, 14:13
Сообщения: 38280
Откуда: Приморье
Медали: 15
Cпасибо сказано: 46524
Спасибо получено:
29957 раз в 17654 сообщениях
Страна: Россия
Титул: Форумный чудак....
Фрейя писал(а):
пошли бы черпать из индийского океана воду

И дошли бы....

_________________
Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Роберт Пен Уоррен)


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Исторические казусы
Новое сообщениеДобавлено: 15 авг 2013, 22:58 
Не в сети
Совет старейшин
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 апр 2012, 19:27
Сообщения: 5519
Медали: 4
Cпасибо сказано: 2446
Спасибо получено:
5036 раз в 2713 сообщениях
Страна: Не указан
а с другой стороны, могли бы затереть его, задвинуть и дослужился бы он годам к 50-ти до артиллерийского майора, русскоподанный, безусадебный потомственный дворянин Наполеон Карлович Буонапарте )))))) Еще б и адаптировал Ф.И.О под русское наверное ))) ну а дети бы пошли потом... глядишь бы сейчас с его потомком где нибудь на форуме общались, хы хы )))


Вернуться к началу
За это сообщение пользователю hd-315 "Спасибо" сказали:
anya, Olga R
 Заголовок сообщения: Re: Исторические казусы
Новое сообщениеДобавлено: 16 авг 2013, 01:22 
Не в сети
Совет старейшин
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2012, 01:28
Сообщения: 3072
Откуда: Омск-Фрунзе-Невинномысск-Вентспилс-Харьков-Рига-Кемниц-Торино-Лечче - Доностия-Сан Себастьян
Медали: 1
Cпасибо сказано: 2353
Спасибо получено:
4098 раз в 1947 сообщениях
Страна: Испания
Титул: линия горизонта
Баллы репутации:

Фрейя писал(а):
а с другой стороны, могли бы затереть его, задвинуть и дослужился бы он годам к 50-ти до артиллерийского майора, русскоподанный, безусадебный потомственный дворянин Наполеон Карлович Буонапарте

это вряд ли... не такой у него характер, у него амбиции выше крыши, если бы ему не дали развернуться, то просто напросто он бы ушел из русской армии... он был талантлив в военном деле, и это бы заметили, если и не в русской армии, то кто-нибудь другой переманил бы к себе ...

_________________
Истина является истиной лишь тогда, когда вы открыли ее сами


Вернуться к началу
За это сообщение пользователю Alessana "Спасибо" сказали:
Olga R
 Заголовок сообщения: Re: Исторические казусы
Новое сообщениеДобавлено: 16 авг 2013, 04:03 
Не в сети
Банъ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 янв 2013, 06:06
Сообщения: 2227
Cпасибо сказано: 2496
Спасибо получено:
2388 раз в 1161 сообщениях
Страна: Не указан
Фрейя писал(а):
Ух! Фельдмаршалом бы русским стал и точно при Павле Первом пошли бы черпать из индийского океана воду сапогами, на 200 лет опередив делом, словесную фразу Жириновского
А вообще очень интересная историческая альтернатива....

Да, альтернатива интересная. 2013 год., 300 миллионов гастарбайтеров из миллиардной Индии плюс Пакистан и Бангладеш. :-D


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Исторические казусы
Новое сообщениеДобавлено: 16 авг 2013, 10:08 
Не в сети
Совет старейшин
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2013, 00:03
Сообщения: 1483
Медали: 2
Cпасибо сказано: 3654
Спасибо получено:
3159 раз в 1024 сообщениях
Страна: Россия
Баллы репутации:

Фрейя писал(а):
Полина Ш писал(а):
А ведь, если бы Наполеон поторопился подать прошение всего на месяц раньше, то ведь мог бы стать русским генералом и, скорее всего, история всей Европы, да и мира, сложилась бы совсем иначе.

Ух! Фельдмаршалом бы русским стал и точно при Павле Первом пошли бы черпать из индийского океана воду сапогами, на 200 лет опередив делом, словесную фразу Жириновского :11DD
А вообще очень интересная историческая альтернатива....


Одна из таких альтернатив рассмотрена Владимиром Свержиным в романе "Сеятель бурь" из цикла "Институт Экспериментальной Истории"

http://www.flibusta.net/b/109692


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Исторические казусы
Новое сообщениеДобавлено: 16 авг 2013, 12:54 
Не в сети
Совет старейшин
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 авг 2011, 14:29
Сообщения: 5333
Медали: 4
Cпасибо сказано: 2741
Спасибо получено:
8556 раз в 3263 сообщениях
Страна: Не указан
anya писал(а):
Смоленская земля мстит полякам
Э. Велизаров, специально для Русского Портала

Статья - вода на мельцицу нациков, никакой пользы кроме вреда и разжигания вражды она принести людям не может.


Вернуться к началу
За это сообщение пользователю Melany "Спасибо" сказали:
Marina-Helena
 Заголовок сообщения: Re: Исторические казусы
Новое сообщениеДобавлено: 18 авг 2013, 23:05 
Не в сети
Совет старейшин
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 апр 2012, 19:27
Сообщения: 5519
Медали: 4
Cпасибо сказано: 2446
Спасибо получено:
5036 раз в 2713 сообщениях
Страна: Не указан
Alessana писал(а):
это вряд ли... не такой у него характер, у него амбиции выше крыши, если бы ему не дали развернуться, то просто напросто он бы ушел из русской армии... он был талантлив в военном деле, и это бы заметили, если и не в русской армии, то кто-нибудь другой переманил бы к себе ...


Не вряд ли, а запросто могло такое быть. Не случись революции в королевской Франции ему ничего бы не светило, ибо худородный да еще и не француз. В других странах Европы тоже самое. А в России с 70-х годов 18-го века, иностранцев на военной службе не приветствовали, выдвигали своих дворян - подданых империи. Но даже стань он рускоподанным - затереть могли, причем по тем же причинам, что и в "родной" Франции :)
Полина Ш писал(а):
Одна из таких альтернатив рассмотрена Владимиром Свержиным в романе "Сеятель бурь"

Да я начинала читать, но мне что то не понравилось. У Свержина первые книги из этого цикла очень даже, на мой взгляд... А потом он, как мне кажется, немного подисписался на тему альтернативной истории. "Сеятель бурь" ведь далеко не первая книга из цикла...


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Исторические казусы
Новое сообщениеДобавлено: 19 авг 2013, 09:33 
Не в сети
Совет старейшин
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2013, 00:03
Сообщения: 1483
Медали: 2
Cпасибо сказано: 3654
Спасибо получено:
3159 раз в 1024 сообщениях
Страна: Россия
Баллы репутации:

Фрейя писал(а):
Полина Ш писал(а):
Одна из таких альтернатив рассмотрена Владимиром Свержиным в романе "Сеятель бурь"

Да я начинала читать, но мне что то не понравилось. У Свержина первые книги из этого цикла очень даже, на мой взгляд... А потом он, как мне кажется, немного подисписался на тему альтернативной истории. "Сеятель бурь" ведь далеко не первая книга из цикла...

Вообще-то вся серия "Института..." - это альтернативная история. Но пишет Свержин в самом деле очень неравномерно, я согласна с этим.
Просто это единственная известная мне книга, где рассмотрена "наполеоновская" точка бифуркации Истории.


Вернуться к началу
За это сообщение пользователю Полина Ш "Спасибо" сказали:
hd-315
 Заголовок сообщения: Re: Исторические казусы
Новое сообщениеДобавлено: 19 авг 2013, 10:46 
Не в сети
Совет старейшин
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 май 2011, 15:46
Сообщения: 1060
Медали: 3
Cпасибо сказано: 35
Спасибо получено:
1803 раз в 733 сообщениях
Страна: Не указан
Титул: Барышня-крестьянка.
Баллы репутации:

Полина Ш писал(а):
Вообще-то вся серия "Института..." - это альтернативная история. Но пишет Свержин в самом деле очень неравномерно, я согласна с этим. Просто это единственная известная мне книга, где рассмотрена "наполеоновская" точка бифуркации Истории.



Это жанр научной фантастики? У Кир Булычева был роман "Заповедник....кого то там...не помню" про алтернативную историю, если бы кто то не в ту дверь пошёл не в том коридоре и не в том доме...


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Исторические казусы
Новое сообщениеДобавлено: 19 авг 2013, 11:42 
Не в сети
Совет старейшин
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2013, 00:03
Сообщения: 1483
Медали: 2
Cпасибо сказано: 3654
Спасибо получено:
3159 раз в 1024 сообщениях
Страна: Россия
Баллы репутации:

Aiste писал(а):
Полина Ш писал(а):
Вообще-то вся серия "Института..." - это альтернативная история. Но пишет Свержин в самом деле очень неравномерно, я согласна с этим. Просто это единственная известная мне книга, где рассмотрена "наполеоновская" точка бифуркации Истории.



Это жанр научной фантастики? У Кир Булычева был роман "Заповедник....кого то там...не помню" про алтернативную историю, если бы кто то не в ту дверь пошёл не в том коридоре и не в том доме...

Да, это жанр фантастики - альтернативная история. За последние годы приобрела заметную популярность. Вот только насчёт того, можно ли отнести такую фантастику к научной - это для меня вопрос.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Исторические казусы
Новое сообщениеДобавлено: 19 авг 2013, 14:31 
Не в сети
Совет старейшин
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 май 2011, 15:46
Сообщения: 1060
Медали: 3
Cпасибо сказано: 35
Спасибо получено:
1803 раз в 733 сообщениях
Страна: Не указан
Титул: Барышня-крестьянка.
Баллы репутации:

Есть фэнтази, а есть научная фантастика. История это тоже наука, поэтому рассказы о том, "что было бы если бы", можно отнести к научной фантастике.


Вернуться к началу
За это сообщение пользователю Aiste "Спасибо" сказали:
anya, hd-315
 Заголовок сообщения: Re: Исторические казусы
Новое сообщениеДобавлено: 19 авг 2013, 17:17 
Не в сети
Совет старейшин
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2013, 00:03
Сообщения: 1483
Медали: 2
Cпасибо сказано: 3654
Спасибо получено:
3159 раз в 1024 сообщениях
Страна: Россия
Баллы репутации:

Aiste писал(а):
Есть фэнтази, а есть научная фантастика. История это тоже наука, поэтому рассказы о том, "что было бы если бы", можно отнести к научной фантастике.

Спорить не буду, хотя на "Флибусте" фантастика разделена на гораздо большее количество жанров. На мой взгляд, даже слишком большое.
И во многих произведениях, даже относящихся к жанру "Фэнтези" есть некие потуги на научность: параллельные миры, неизвестные пока ещё законы мирозданья и т.п.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Исторические казусы
Новое сообщениеДобавлено: 19 авг 2013, 20:08 
Не в сети
Совет старейшин
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 май 2011, 15:46
Сообщения: 1060
Медали: 3
Cпасибо сказано: 35
Спасибо получено:
1803 раз в 733 сообщениях
Страна: Не указан
Титул: Барышня-крестьянка.
Баллы репутации:

Не, ну фэнтази это уже полный улёт, а научная фантастика это иногда вопрос времени...


Вернуться к началу
За это сообщение пользователю Aiste "Спасибо" сказали:
hd-315
 Заголовок сообщения: Re: Исторические казусы
Новое сообщениеДобавлено: 19 авг 2013, 20:47 
Не в сети
Совет старейшин
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2013, 00:03
Сообщения: 1483
Медали: 2
Cпасибо сказано: 3654
Спасибо получено:
3159 раз в 1024 сообщениях
Страна: Россия
Баллы репутации:

Aiste писал(а):
Не, ну фэнтази это уже полный улёт, а научная фантастика это иногда вопрос времени...

Это да. Но между этими крайними точками такой широкий спектр произведений. Например, Лукьяненко с его "Дозорами" куда относить? В научную фантастику - рука не поднимается. Просто в фэнтези - это уж слишком сильное упрощение.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Исторические казусы
Новое сообщениеДобавлено: 20 авг 2013, 11:35 
Не в сети
Банъ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 янв 2013, 06:06
Сообщения: 2227
Cпасибо сказано: 2496
Спасибо получено:
2388 раз в 1161 сообщениях
Страна: Не указан
Полина Ш писал(а):
Вот только насчёт того, можно ли отнести такую фантастику к научной - это для меня вопрос.

Смотря как написано произведение. У мэтра научной фантаситики Гарри Гаррисона есть произведение в жанре альтернативной истории - "Да здравствует трансатлантический тоннель!" Про строительство тоннеля в 1980-е гг. между Британией и её американскими колониями, так и не ставшими Соединенными Штатами. Но он там как раз жестко обстебал сам этот жанр альтернативной истории и вдоволь поиздевался над научной фантастикой "жюльверновского" стиля. Вообщем, стёб великого мэтра. :-D


Вернуться к началу
За это сообщение пользователю Эльпидиус "Спасибо" сказали:
anya, Marina-Helena
 Заголовок сообщения: Re: Исторические казусы
Новое сообщениеДобавлено: 17 ноя 2013, 02:41 
Не в сети
Совет старейшин
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2013, 00:03
Сообщения: 1483
Медали: 2
Cпасибо сказано: 3654
Спасибо получено:
3159 раз в 1024 сообщениях
Страна: Россия
Баллы репутации:

Сделанное тобой к тебе же и вернется

В начале 20-го века один шотландский фермер возвращался домой. Проходя мимо болота, он вдруг услышал крик о помощи. Фермер побежал на голос и увидел мальчика, пытавшегося выкарабкаться из трясины. Фермер быстро срубил толстый сук, осторожно приблизился и протянул ветку утопающему. Когда мальчик выбрался, он долго не мог унять слезы, он весь дрожал.
- Пойдем ко мне в дом, – сказал фермер. – Тебе надо успокоиться и согреться.
- Нет-нет, – мальчик покачал головой, – меня ждет отец. Он, наверное, очень волнуется.

Поблагодарив своего спасителя, мальчик убежал… А утром фермер увидел, что к его дому подъехала карета, запряженная породистыми скакунами. Из кареты вышел хорошо одетый джентльмен и спросил:
- Это вы вчера спасли жизнь моему сыну?
- Да, я, – ответил фермер.
- Сколько я вам должен?
- Не обижайте меня, господин. Вы мне ничего не должны. Я поступил так, как должен был поступить нормальный человек.
- Нет, я не могу оставить это просто так, потому что мой сын мне очень дорог. Назовите любую сумму, – настаивал посетитель.
- Я больше не хочу говорить на эту тему. До свидания. – Фермер повернулся, чтобы уйти. И тут на крыльцо выскочил его сынишка.
- Это ваш сын? – спросил гость.
- Да, – с гордостью ответил фермер, поглаживая мальчика по голове.
- Давайте сделаем так. Я возьму вашего сына с собой в Лондон и оплачу его образование. Если он так же благороден, как и его отец, то ни вы, ни я не будем жалеть об этом решении.

Прошло несколько лет. Сын фермера закончил школу, потом медицинский университет, и вскоре его имя стало всемирно известно, как имя человека, открывшего пенициллин. Его звали Александр Флемминг.
Перед самой войной в одну из лондонских клиник поступил с тяжелейшей формой воспаления легких сын того самого джентльмена. Как вы думаете, что спасло его жизнь в этот раз? – Да, пенициллин, открытый Александром Флемингом.

Имя джентльмена, давшего образование Флемингу, было Рандольф Черчилль. А его сына звали Уинстон Черчилль, который впоследствии стал премьер-министром Англии. Возможно, именно эти события вспоминал Уинстон Черчилль, говоря: «Сделанное тобой к тебе же и вернется».

(С)пёрто


Вернуться к началу
За это сообщение пользователю Полина Ш "Спасибо" сказали:
anya, Вика55, юлька
 Заголовок сообщения: Re: Исторические казусы
Новое сообщениеДобавлено: 18 ноя 2013, 15:45 
Не в сети
Совет старейшин
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 апр 2012, 19:27
Сообщения: 5519
Медали: 4
Cпасибо сказано: 2446
Спасибо получено:
5036 раз в 2713 сообщениях
Страна: Не указан
Полина Ш писал(а):
В начале 20-го века один шотландский фермер возвращался домой. Проходя мимо болота, он вдруг услышал крик о помощи. Фермер побежал на голос и увидел мальчика, пытавшегося выкарабкаться из трясины. Фермер быстро срубил толстый сук, осторожно приблизился и протянул ветку утопающему. Когда мальчик выбрался, он долго не мог унять слезы, он весь дрожал.


Нда... в начале 20-го века... в начале 20-го века Черчилль был членом палаты общин уже... в 1901-м ему было 26 лет - маааленький такой мальчик :) но историйка красивая че... :11DD


Вернуться к началу
За это сообщение пользователю hd-315 "Спасибо" сказали:
anya, Olga R, Полина Ш, Вика55
 Заголовок сообщения: Re: Исторические казусы
Новое сообщениеДобавлено: 18 ноя 2013, 21:59 
Не в сети
Совет старейшин
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2013, 00:03
Сообщения: 1483
Медали: 2
Cпасибо сказано: 3654
Спасибо получено:
3159 раз в 1024 сообщениях
Страна: Россия
Баллы репутации:

Фрейя писал(а):
Полина Ш писал(а):
В начале 20-го века один шотландский фермер возвращался домой. Проходя мимо болота, он вдруг услышал крик о помощи. Фермер побежал на голос и увидел мальчика, пытавшегося выкарабкаться из трясины. Фермер быстро срубил толстый сук, осторожно приблизился и протянул ветку утопающему. Когда мальчик выбрался, он долго не мог унять слезы, он весь дрожал.


Нда... в начале 20-го века... в начале 20-го века Черчилль был членом палаты общин уже... в 1901-м ему было 26 лет - маааленький такой мальчик :) но историйка красивая че... :11DD


Нда, виновата, не критически отнеслась к источнику. :girl_blush:
Дополнительно уточнила, отец Черчилля умер в 1895 году, так что случиться в начале 20-го века эта история никак не могла.


Вернуться к началу
За это сообщение пользователю Полина Ш "Спасибо" сказали:
hd-315
 Заголовок сообщения: Re: Исторические казусы
Новое сообщениеДобавлено: 19 ноя 2013, 15:16 
Не в сети
Совет старейшин
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 апр 2012, 19:27
Сообщения: 5519
Медали: 4
Cпасибо сказано: 2446
Спасибо получено:
5036 раз в 2713 сообщениях
Страна: Не указан
Да :) но зато, то Уинстон Черчилль перенес тяжелое воспаление легких и помог ему пеницилин -действительно исторический факт. Правда пеницилин не Флеминг придумал, а он его ммм... позаимствовал как бы... :11DD


Вернуться к началу
За это сообщение пользователю hd-315 "Спасибо" сказали:
Olga R, Полина Ш
 Заголовок сообщения: Re: Исторические казусы
Новое сообщениеДобавлено: 27 янв 2014, 01:45 
Не в сети
Админiстраторъ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2010, 14:13
Сообщения: 38280
Откуда: Приморье
Медали: 15
Cпасибо сказано: 46524
Спасибо получено:
29957 раз в 17654 сообщениях
Страна: Россия
Титул: Форумный чудак....
При анализе второй мировой войны американские военные историки обнаружили очень интересный факт. А именно, при внезапном столкновении с силами японцев американцы, как правило, гораздо быстрее принимали решения и, как следствие, побеждали даже превосходящие силы противника. Исследовав данную закономерность ученые пришли к выводу что средняя длина слова у американцев составляет 5,2 символа, тогда как у японцев 10,8, следовательно на отдачу приказов уходит на 56 % меньше времени, что в коротком бою играет немаловажную роль.

Ради "интереса" они проанализировали русскую речь и оказалось, что длина слова в русском языке составляет 7,2 символа на слово (в среднем), однако при критических ситуациях русскоязычный командный состав переходит на ненормативную лексику, и длина слова сокращается до (!) 3,2 символов в слове. Это связано с тем, что некоторые словосочетания и даже фразы заменяются ОДНИМ словом.

Для примера приводится фраза: "32-ой ё#ни по этому х@ю", что означает "32-ой приказываю немедленно уничтожить вражеский танк, ведущий огонь по нашим позициям".

_________________
Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Роберт Пен Уоррен)


Вернуться к началу
За это сообщение пользователю anya "Спасибо" сказали:
estersand, Marina-Helena, Olga R, Полина Ш, Вика55, юлька, Юли-Я
 Заголовок сообщения: Re: Исторические казусы
Новое сообщениеДобавлено: 27 янв 2014, 20:40 
Не в сети
Админiстраторъ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2010, 07:14
Сообщения: 22829
Откуда: Москва
Медали: 8
Cпасибо сказано: 61148
Спасибо получено:
29153 раз в 13845 сообщениях
Страна: Россия
Титул: Тоже Одмин
По этому поводу есть анекдот. Его уже выкладывали на форуме, но можно ещё разок
Скрытый текст. Необходимо зарегистрироваться.

_________________
Форум - это только площадка для общения, а не идеология


Вернуться к началу
За это сообщение пользователю Marina-Helena "Спасибо" сказали:
anya, Полина Ш, Вика55, юлька
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Новая темаКомментировать  [ Сообщений: 51 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron


Powered by 4admins.ru & phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Template made by DEVPPL -
Рекомендую создать свой форум бесплатно на http://4admins.ru

Русская поддержка phpBB