Style-Selector (Beta)  WAP  RSS 
+81
 
Текущее время: 20 ноя 2018, 10:23

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Новая темаКомментировать  [ Сообщений: 224 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Курилы - извечный спор
Новое сообщениеДобавлено: 02 авг 2013, 14:49 
Не в сети
Совет старейшин
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 авг 2011, 19:03
Сообщения: 6183
Откуда: Из бездны времён
Медали: 5
Cпасибо сказано: 9148
Спасибо получено:
5510 раз в 3030 сообщениях
Страна: Россия
Титул: Самая древняя!!!
Баллы репутации:

anya писал(а):
Марина5556 писал(а):
Гиде взять? С удовольствием почитаю...

http://esperanto-mv.pp.ru/Marksismo/Kapital1/


Сапасибо!!!! :blush: :D :ah: :romashki:

_________________
Когда все желания людей сбываются не лучше им... :oops: :1no: :scratch:
Гераклит Эфесский.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Курилы - извечный спор
Новое сообщениеДобавлено: 02 авг 2013, 18:34 
Не в сети
Местный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 сен 2011, 17:36
Сообщения: 47
Cпасибо сказано: 11
Спасибо получено:
76 раз в 37 сообщениях
Страна: Россия
Баллы репутации:

Марина5556 писал(а):
asasello, а может кто нибудь из свиты Воланда сам выскажется про эту политику и будущее России,- это было бы интересно!!!


Уважаемая Марина5556, обратитесь с вопросом к вышеназанной свите самостоятельно.
Я не имею к ней никакого отношения.

--- Добавлено спустя: 5 минут 9 секунд ---

Марина5556 писал(а):
anya писал(а):
читай "Капитал" Маркса...


Гиде взять? о_О :dntknow: :scratch: С удовольствием почитаю... :yes: :D

--- Добавлено спустя: 8 минут 26 секунд ---

anya писал(а):
Ибо что либо станет международным мерилом и начнёт диктовать свои условия...


И как же, что станут сравнивать например ценность золота по его пробам,или по его изотопам? :scratch: :-D
"Изотопы золота"--- http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0% ... 1%82%D0%B0
"Золото" http://ru.wikipedia.org/wiki/%C7%EE%EB%EE%F2%EE
Золото то или платина от этого не становятся хуже..


По количеству баранов, лошадей, кастрюль на унцию золота. Как, впрочем, и сейчас.


Вернуться к началу
За это сообщение пользователю asasello "Спасибо" сказали:
anya, Оля
 Заголовок сообщения: Re: Курилы - извечный спор
Новое сообщениеДобавлено: 02 авг 2013, 18:41 
Не в сети
Админiстраторъ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2010, 14:13
Сообщения: 38813
Откуда: Приморье
Медали: 15
Cпасибо сказано: 46795
Спасибо получено:
30694 раз в 18081 сообщениях
Страна: Россия
Титул: Форумный чудак....
asasello писал(а):
По количеству баранов, лошадей, кастрюль на унцию золота. Как, впрочем, и сейчас.

Об этом она прочтёт в Карлушином "Капитале"...

_________________
Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Роберт Пен Уоррен)


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Курилы - извечный спор
Новое сообщениеДобавлено: 03 сен 2013, 11:24 
Не в сети
Админiстраторъ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2010, 14:13
Сообщения: 38813
Откуда: Приморье
Медали: 15
Cпасибо сказано: 46795
Спасибо получено:
30694 раз в 18081 сообщениях
Страна: Россия
Титул: Форумный чудак....
2 сентября 2013 года 19:05 | Алексей Полубота
Безоговорочная самурайская капитуляция
Японию вынудили к сдаче оружия не ядерные удары американцев, а советские войска

2 сентября – день окончания Второй мировой войны. Именно в этот день в 1945 году Япония, последняя союзница Германии, вынуждена была подписать безоговорочную капитуляцию. В России эта дата долгое время оставалась как бы в тени Великой отечественной войны. Лишь в 2010 году 2 сентября был объявлен Днём воинской славы России. Между тем, разгром Советскими войсками более чем миллионной Квантунской армии в Маньчжурии – один из блестящих успехов русского оружия. В результате операции, основная часть которой длилась всего 10 дней - с 9 по 19 августа 1945 года, было уничтожено 84 тысячи японских солдат и офицеров. Почти 600 тысяч были взяты в плен. Потери Советской Армии составили 12 тысяч человек. Довольно убедительная статистика для тех, кто любит повторять, что советские маршалы и генералы побеждали только потому, что заваливали врагов трупами.

Сегодня очень распространена версия, что японцев сложить оружие вынудили атомные бомбардировки Хиросимы и Нагасаки, что благодаря этому были сохранены жизни сотен тысяч американских солдат. Однако ряд историков считает, что именно молниеносный разгром Квантунской армии показал японскому императору бесполезность дальнейшего сопротивления. Ещё в 1965 году историк Гар Алперовиц заявлял, что атомные удары по Японии не имели большого военного значения. Английский исследователь Уорд Уилсон в недавно опубликованной книге «Пять мифов о ядерном оружии» также приходит к выводу, что на решимость японцев сражаться повлияли отнюдь не американские бомбы.

- Именно вступление СССР в войну с Японией и быстрый разгром советскими войсками Квантунской армии послужили главными факторами ускоренного окончания войны и безоговорочной капитуляции Японии, - соглашается руководитель Центра японских исследований Института Дальнего Востока РАН Валерий Кистанов. – Дело в том, что японцы не собирались быстро сдаваться. Они готовились к яростной борьбе с США за свои главные острова. Об этом свидетельствуют ожесточённые бои на Окинаве, куда высадился американский десант. Эти бои показали руководству США, что предстоят кровопролитные сражения, которые, согласно предположениям военных экспертов, могли затянуться до 1946 года.

Недавно был опубликован интересный факт: в горах недалеко от Киото американцы обнаружили специальное устройство, предназначенное для запуска боевых снарядов, которые управлялись бы смертниками. Своего рода самолёты-снаряды. Японцы просто не успели их использовать. То есть помимо лётчиков-камикадзе были и другие солдаты, готовые стать смертниками.

Общая численность Квантунской армии в Китае и Корее с союзными подразделениями составляла более миллиона человек. Японцы имели эшелонированную оборону и все необходимые ресурсы для ведения затяжной ожесточённой войны. Их солдаты были настроены сражаться до конца. Но Советская Армия к тому времени обладала колоссальным опытом ведения войны. Прошедшие огонь и воду войска очень быстро разгромили Квантунскую армию. На мой взгляд, именно это окончательно сломило волю японского командования к борьбе.

«СП»: - Почему всё-таки считается, что именно бомбардировки Хиросимы и Нагасаки вынудили Японию быстро капитулировать?

- Принижать роль СССР во Второй мировой войне, выпячивая значение США – общая тенденция. Посмотрите, что происходит в Европе. Пропаганда там насколько успешно действует, что если спрашивать обычных обывателей, то очень многие ответят, что наибольший вклад в победу над гитлеровской коалицией внесли США с их западными союзниками.

Американцам свойственно преувеличивать собственные заслуги. К тому же, утверждая, что именно атомная бомбардировка Хиросимы и Нагасаки, склонила Японию к капитуляции, они, как бы оправдывают этот варварский акт. Мол, мы спасли жизни американских солдат.

Между тем, применение атомных бомб не очень-то испугало японцев. Они даже не поняли до конца, что это такое. Да, стало понятно, что применено мощное оружие. Но о радиации тогда никто не знал. К тому же американцы сбросили бомбы не на вооружённые силы, а на мирные города. Пострадали военные заводы и морские базы, но погибло в основном мирное население, и боеспособность японской армии сильно не пострадала.

«СП»: - Япония уже несколько десятилетий считается союзником США. Накладывает ли отпечаток бомбардировка Хиросимы и Нагасаки на отношение японцев к США, или это для них давно перевёрнутая страница истории?

- Такие вещи, конечно, не забываются. Отношение многих рядовых японцев к США отнюдь не самое радушное. Той варварской бомбардировке нет оправдания. Я был в Нагасаки и Хиросиме, видел музеи, посвящённые этой трагедии. Жуткое впечатление. В Хиросиме около мемориала есть специальное хранилище, куда помещают таблички с именами жертв этой бомбардировки. Так вот, до сих пор этот список продолжает пополняться – люди умирают от последствий радиации.

Парадокс истории заключается в том, что вчерашние злейшие враги сегодня – союзники. Это сказывается на том, как японские чиновники, официальные СМИ освещают те события. В публикациях японской прессы очень редко можно встретить упоминание о том, кто сбросил атомные бомбы. Обычно говорят об этом очень абстрактно. Вот, мол, случилась, трагедия, упали бомбы. Про США при этом ни слова. Можно подумать, что атомные бомбы свалились с Луны. Более того, я допускаю, что в результате такого замалчивания, некоторые молодые японцы уверены, что это сделал СССР, по отношению к которому СМИ транслируют много негатива.

Но, повторяю, в большинстве своём простые японцы не забыли и не простили той бомбардировки. Особенно негативные настроения к американцам распространены на Окинаве, которая до 1972 года оставалась под прямой оккупацией США. На этом небольшом острове до сих пор сосредоточено 75% американских военных баз в Японии. Эти базы доставляют много неприятностей местному населению, начиная от шума самолётов и заканчивая выходками некоторых американских солдат. Время от времени происходят эксцессы. Японцы до сих пор не могут успокоиться после того, как 18 лет назад несколько морских пехотинцев изнасиловали японскую школьницу.

Всё это приводит к тому, что регулярно проходят акции с требованиями вывести главную американскую базу. Последние протесты жителей Окинавы были связаны с переброской на остров новых американских самолётов.

- Корейский полуостров и Китай были для Японии очень важной тыловой и ресурсной базой, - говорит востоковед, кандидат исторических наук, сотрудник Центра корейских исследований Института Дальнего Востока РАН Константин Асмолов. - Существовал даже план эвакуации японского императорского двора в Корею на случай, если на самих островах в Японии завяжутся ожесточённые бои. К моменту применения ядерного удара, много японских городов было разрушено обычными бомбардировками. Например, когда американская авиация сожгла Токио, погибло около 100 тысяч человек. По тому, как японцы вначале реагировали на бомбардировки Хиросимы и Нагасаки, было видно, что они не очень-то напуганы. Для них, в общем-то, не было большой разницы – уничтожен город одной бомбой или тысячей. Разгром Квантунской армии советскими войсками и утрата важнейшей стратегической платформы на материке, стали для них куда более серьёзным ударом. Именно поэтому можно сказать, что СССР ценой 12 тысяч погибших солдат значительно ускорил окончание Второй мировой войны.

- О том, какова была роль СССР в разгроме Японии, можно судить по такому факту, - говорит историк, директор Центра русских исследований Института фундаментальных и прикладных исследований Московского гуманитарного университета Андрей Фурсов. – Черчилль в самом конце войны дал приказ разработать операцию «Немыслимое», подразумевающую удар американских и английских войск с участием подконтрольных западным союзникам немецких дивизий 1 июля 1945 года. Против этой операции англо-американскими военными экспертами были выставлены два контраргумента. Первый – Советская Армия слишком сильна. Второй – СССР очень нужен для того, чтобы победить Японию. Несмотря на то, что уже в 1943 году в войне на Тихом океане произошёл перелом, и американцы успешно теснили противника, они прекрасно понимали, что без Советского Союза «дожать» Японию будет весьма сложно. Квантунская армия удерживала огромные территории в Китае и Корее. А у американцев не было опыта серьёзной сухопутной войны. Поэтому операцию «Немыслимое» решено было не проводить.

Если бы СССР не разгромил Квантунскую армию так, как он это сделал – быстро и эффективно, то потери американцев во Второй мировой войне (около 400 тысяч человек) были бы на порядок выше. Не говоря уже об огромных финансовых затратах.

Военной роли бомбардировки Хиросимы и Нагасаки не играли. С одной стороны это была неоправданно жестокая месть Японии за Перл Харбор, а с другой стороны – акция устрашения СССР, которому надо было показать всю мощь США.

Сегодня США и Великобритании очень хочется представить всё так, что роль СССР в победе над Японией была минимальна. Надо признать, что в своей пропаганде они добились больших успехов. Молодые люди в этих странах мало, что знают об участии России во Второй мировой войне. Некоторые даже уверены, что СССР воевал на стороне фашистской Германии. Делается всё для того, чтобы вытолкнуть Россию из числа победителей.

_________________
Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Роберт Пен Уоррен)


Вернуться к началу
За это сообщение пользователю anya "Спасибо" сказали:
Marina-Helena, Полина Ш, Марина5556
 Заголовок сообщения: Re: Курилы - извечный спор
Новое сообщениеДобавлено: 03 сен 2013, 18:37 
Не в сети
Админiстраторъ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2010, 07:14
Сообщения: 22873
Откуда: Москва
Медали: 8
Cпасибо сказано: 61311
Спасибо получено:
29302 раз в 13892 сообщениях
Страна: Россия
Титул: Тоже Одмин
http://vragi-naroda.net/?p=422

Победа над Японией. Западный взгляд.

Изображение

Россия отмечает памятную дату 2 сентября — день окончания Второй мировой войны. Как-то уже забылось, что в СССР было праздником 3 сентября – День победы над Японией. Сейчас мы хотим показать, что идем в русле западного взгляда на историю, поэтому и памятная дата названа не «Днем Победы над Японией», а «Днем окончания Второй мировой войны». Но тогда мы должны быть готовы, что и взгляд на эти события нам придется менять по западному шаблону, и принять как факты западные мифы.

Миф первый. Победа над Японией – заслуга США

В 1947 г. президент США Гарри Трумэн утверждал, что «Россия не внесла никакого военного вклада в победу над Японией». Эта установка стала доминирующей в американской историографии.
Но это мнение не согласуется с фактами. Китай считает, что вторая мировая война началась с вторжения Японии в Маньчжурию 7 июля 1937г. и основным противником Японии в войне был Китай. До сентября 1945 Япония сосредоточила на китайском фронте треть своих сухопутных войск. Против США война велась главным образом силами флота и авиации.
В конце 1944 г. японский флот и авиация были практически уничтожены американцами. Но к операциям на континенте США относились с большой опаской. Бои за два острова Иводзима и Окинава показали американцам, что сухопутная война может перейти в затяжную бойню. Командование США предполагало, что сухопутная война против Японии обойдётся союзникам в полтора миллиона убитых (в четыре раза больше, чем США и Британия с доминионами потеряли в войне с Германией). Этим объясняется, с какой настойчивостью Рузвельт и Черчилль на Ялтинской конференции просили Сталина подтвердить, что СССР выступить против Японии не позднее трех месяцев, после победы над Германией.

Миф второй. Причиной капитуляции Японии стала атомная бомбардировка.

Масштабы разрушений, от ядерной бомбардировки Хиросимы, сильно при увеличили в целях пропаганды. Вначале это делали США, подчеркивая тем самым, свою военную мощь. Затем уже советская пропаганда на примере Хиросимы и Нагасаки рисовали ужасы возможной ядерной войны.
Но вот реальные факты. Командующий 2-ой японской армии Хата (его штаб располагался недалеко от эпицентра взрыва) докладывал Императору, что число погибших солдат незначительно, военные объекты практически не пострадали, предприятия Херосимы целые и продолжают работать. Железнодорожное сообщение было восстановлено через двое суток. Император на основе этого доклада принял решение о дальнейшем сопротивлении с целью добиться наилучших условий капитуляции.
9 августа СССР объявила войну Японии. Еще до бомбардировки Нагасаки, утром 9 августа на экстренном заседании Высшего совета премьер-министр Японии Судзуки заявил: «Вступление сегодня утром в войну Советского Союза ставит нас окончательно в безвыходное положение и делает невозможным дальнейшее продолжение войны».
Японскому руководству было известно, что у американцев не осталось ядерных зарядов, и новая бомба может появится у них, не раньше 1946г. На решение о капитуляции повлияло согласие США сохранить монархию в Японии, а также перспективы советского морского десанта на Японские острова. Советский блицкриг на Дальнем Востоке и разгром Квантунской армии, делала эту перспективу реальной.

Миф третий. Претензии Японии на Южные Курильские острова основаны на том, что СССР не подписал Сан-Францискский мирный договор.

В соответствии с Сан-Францискскии мирным договором Япония отказывалась от всех своих владений за пределами Японских островов, в перечень этих владений включены и Курильские острова и Южный Сахалин. Договоре прямо не обозначена принадлежность этих территорий СССР. Отказ Советского Союза от участия в конференции привёл к тому, что новая государственная принадлежность Курильских островов не была зафиксирована договором.
В соответствии с международным правом, «курильской проблемы» не существует. Даже если Россия вздумает передать один из островов Японии принятие Японией такого «подарка» явилось бы прямым нарушением Сан-Францискского договора, который Япония обязана соблюдать.
Понимая необоснованность своих притязаний, японцы говорить не о «курильской проблеме», а о «проблеме северных территорий», пытаясь показать, что острова, на которые они претендует к Курилам не относятся, а являются северной частью Японского архипелага, и следовательно, Япония может на них претендовать в соответствии с Сан-Францискским мирным договором.

Изображение

_________________
Форум - это только площадка для общения, а не идеология


Вернуться к началу
За это сообщение пользователю Marina-Helena "Спасибо" сказали:
anya, Полина Ш, Марина5556
 Заголовок сообщения: Re: Курилы - извечный спор
Новое сообщениеДобавлено: 03 сен 2013, 18:47 
Не в сети
Банъ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 янв 2013, 06:06
Сообщения: 2227
Cпасибо сказано: 2496
Спасибо получено:
2388 раз в 1161 сообщениях
Страна: Не указан
На самом деле фактически боевые действия несмотря на акт о безоговорочной капитуляции Японии продолжались до 9-10 сентября. Некоторые японские части продолжали оказывать сопротивление. В китайской историографии война с Японией более точно датируется - 7 июля 1937 г. — 9 сентября 1945г.. Только после 9 сентября сопротивление японцев на всех направлениях было полностью сломлено. А вообще в войне с Японией принимали участие СССР, США, Китай, Великобритания, Австралия, Новая Зеландия, Франция, Монголия.

--- Добавлено спустя: 5 минут 30 секунд ---

А 7 сентября 1945 года в Берлине у Брандербургских ворот состоялся парад Победы союзных войск во Второй Мировой Войне.
По возвращении из Москвы, Г. К. Жуков, как командующий Группой советских войск в Германии предложил командующим гарнизонов союзных оккупационных войск провести совместный парад в Берлине в ознаменование завершения Второй мировой войны. Предложение было принято.

Этот Парад Победы союзников по Второй мировой войне состоялся 7 сентября, у Бранденбургских ворот. В парадном марше прошли колонны войск и бронетехника берлинских гарнизонов СССР, Франции, Великобритании и США)[1]. Командовал парадом — английский генерал-майор Эрик Нэйрс (англ. Eric Paytherus Nares, комендант Британского Сектора в Берлине). От Советского Союза парад принимал маршал Г. К. Жуков[2][3].

Порядок движения войск
СССР
Франция
Великобритания
США
Порядок движения бронетехники
Великобритания
Франция
США
СССР
На трибуне присутствовали представители главнокомандующих оккупационными войсками Великобритании (генерал-майор Брайан Робертсон, заместитель командующего британскими оккупационными войсками), СССР (маршал Георгий Жуков, командующий ГСОВГ), США (генерал Джордж Паттон), Франции (командующий французскими оккупационными войсками в Германии и на Рейне генерал Мари-Пьер Кёниг). Каждый из них произнес торжественную речь.

Парадный марш возглавил советский сводный полк 248-й стрелковой дивизии, штурмовавшей Берлин (командир подполковник Ленев). Далее прошёл французский сводный полк 2-й пехотной дивизии берлинского гарнизона, французские партизаны, альпийские стрелки и колониальные войска (командир полковник Плесье). Далее следовал британский полк 131-й пехотной бригады Дерхемского, королевы Великобритании, Девонширского пехотных полков и британских ВВС (командир полковник Бренд). Завершил шествие сводный полк американских парашютистов из 82-й авиадесантной дивизии (командир полковник Тукер).

Проезд бронетехники начали 24 танка и 30 бронемашин английской 7-й танковой дивизии. Далее — французская колонна: 6 средних танков, 24 бронетранспортера и 24 бронемашины 3-го егерского полка и 1-й бронетанковой дивизии. Следом американская колонна: 32 танков и 16 бронемашин из 16-й мотомеханизированной кавалерийской группы. Завершали парад 52 советских танка ИС-3 из 2-й гвардейской танковой армии (командир генерал-майор Т. Абрамов).
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C1%E5%F0% ... 4%FB_(1945)


Вернуться к началу
За это сообщение пользователю Эльпидиус "Спасибо" сказали:
anya, Marina-Helena, Полина Ш, Марина5556
 Заголовок сообщения: Re: Курилы - извечный спор
Новое сообщениеДобавлено: 04 сен 2013, 05:14 
Не в сети
Админiстраторъ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2010, 14:13
Сообщения: 38813
Откуда: Приморье
Медали: 15
Cпасибо сказано: 46795
Спасибо получено:
30694 раз в 18081 сообщениях
Страна: Россия
Титул: Форумный чудак....

_________________
Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Роберт Пен Уоррен)


Вернуться к началу
За это сообщение пользователю anya "Спасибо" сказали:
Olga R
 Заголовок сообщения: Re: Курилы - извечный спор
Новое сообщениеДобавлено: 03 ноя 2013, 07:39 
Не в сети
Админiстраторъ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2010, 14:13
Сообщения: 38813
Откуда: Приморье
Медали: 15
Cпасибо сказано: 46795
Спасибо получено:
30694 раз в 18081 сообщениях
Страна: Россия
Титул: Форумный чудак....
Россия и Япония выбирают между трактатом и декларацией
В Токио обсуждают пути к мирному договору

Вчера в Токио глава МИД РФ Сергей Лавров провел переговоры со своим японским коллегой Фумио Кисидой, а сегодня там же вместе с министром обороны Сергеем Шойгу примет участие в первой в истории двусторонних отношений встрече в формате "два плюс два". Министры Лавров и Кисида заверили "Ъ", что довольны темпами развития экономического сотрудничества. При этом они уверены, что пришло время серьезно обсудить перспективы подписания мирного договора. С подробностями из Токио — корреспондент "Ъ" ПАВЕЛ Ъ-ТАРАСЕНКО.


Япония встретила российских министров традиционно — акцией протеста местных ультраправых. Колонна автомобилей, из окон которых были вывешены японские флаги (в том числе и имперские), весь день ездила вокруг отелей, в которых остановились члены делегации и журналисты. На автомобилях были установлены звукоусилители, благодаря которым на весь квартал раздавались бравурные марши и лозунги. Вечером манифестанты сосредоточились у особняка МИД Японии, где были запланированы переговоры.


Впрочем, законопослушные японцы действовали в строгом соответствии с правилами: акцию они согласовали заранее, а издаваемые ими звуки не превышали максимально допустимого уровня громкости — за этим строго следили полицейские. Ровно в 19:00 на улице воцарилась тишина — закончилось время, которое было согласовано с властями Токио организаторами акции.


Так или иначе, на атмосфере переговоров действия манифестантов никак не отразились. В своей приветственной речи глава японского МИДа Фумио Кисида напомнил: в этом году были уже четыре двусторонние встречи на высшем уровне, что говорит об "укреплении доверительных отношений" между Москвой и Токио. В ответ Сергей Лавров рассказал, что днем у него была "короткая возможность насладиться городом (Токио.— "Ъ") в начале сезона любования кленами". "Но это позади, а впереди напряженная работа",— добавил он, после чего встреча продолжилась за закрытыми дверями.


По итогам переговоров был подписан план межмидовских консультаций на ближайшие два года. Участники встречи отмечали, что диалог между нашими странами уже сейчас ведется довольно продуктивно. В минувшую среду вступило в силу соглашение об упрощении визового режима. При этом, как заявил на пресс-конференции Сергей Лавров, Москва готова обсуждать возможность отмены виз для краткосрочных поездок, однако "японские коллеги хотят наращивать льготность режима". "Мы готовы и на это",— добавил российский министр.


Япония входит в десятку ведущих экономических партнеров РФ. Как заявил на итоговой пресс-конференции, отвечая на вопрос "Ъ", Сергей Лавров, участники переговоров "констатировали устойчивый рост товарооборота ($31,2 млрд в 2012 году) и наличие перспектив дальнейшего роста взаимных инвестиций". "Мы довольны, как развиваются дела в сфере экономического сотрудничества",— заявил он.


Развитию экономических отношений не мешает даже проблема Южных Курил. Напомним, Япония требует от РФ передачи ей южных островов Курильской гряды — Итурупа, Кунашира, Шикотана и архипелага Хабомаи, отказываясь без этого подписывать мирный договор с Москвой. В споре за территории Токио ссылается на двусторонний трактат о торговле и границах 1855 года. В Москве же указывают на договоренности по переделу границ, достигнутые лидерами антигитлеровской коалиции и признанные позднее мировым сообществом. "Япония — единственная страна, не признающая итогов Второй мировой войны. При этом они (японцы.— "Ъ") ратифицировали устав ООН, суть одной из статей которого состоит в признании непоколебимым всего, что сделали державы-победительницы,— пояснил "Ъ" российский дипломатический источник.— Японцы говорят, что, как только станут постоянными членами Совбеза ООН, сразу же уберут это положение из устава. Но так мы далеко не уедем".


Вчера министры неоднократно говорили о том, что готовы искать пути к подписанию мирного договора. В Москве считают, что выход из тупика можно найти в советско-японской декларации 1956 года, восстановившей "мир и добрососедские отношения" между двумя странами. Президент РФ Владимир Путин еще во время своего первого срока сказал, что Россия готова выполнять положения этого соглашения, в котором оговаривается возможность передачи японцам Шикотана и Хабомаи. "Но там написано не "вернуть" острова, а "рассмотреть возможность их передачи в духе доброй воли". И это только после заключения мирного договора",— пояснил собеседник "Ъ".


Обсуждение территориального вопроса продолжится на уровне заместителей министров в конце января — начале февраля. Возможно, эта тема будет затронута и на сегодняшней, первой в истории российско-японских отношений встрече в формате "два плюс два" (главы МИДов и Минобороны). По данным "Ъ", японцы хотели сделать ее едва ли не ключевой в повестке встречи. Российская же сторона настаивала на том, что формат "два плюс два" куда лучше подходит для обсуждения проблем региональной безопасности (например, развертывания в Японии элементов американской ПРО), а спорные территории лучше обсуждать представителям внешнеполитических ведомств — без участия министров обороны двух государств, война между которыми до сих пор де-юре не окончена.

_________________
Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Роберт Пен Уоррен)


Вернуться к началу
За это сообщение пользователю anya "Спасибо" сказали:
Marina-Helena
 Заголовок сообщения: Re: Курилы - извечный спор
Новое сообщениеДобавлено: 03 ноя 2013, 21:24 
Не в сети
Модераторъ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 сен 2010, 22:28
Сообщения: 4124
Медали: 2
Cпасибо сказано: 1765
Спасибо получено:
2999 раз в 1700 сообщениях
Страна: Россия
Баллы репутации:

Ну и что там на Курилах, кроме пограничников?
Туристов можно было бы возить, вулканы показывать. Так, небось, запретная зона, вход по пропускам

_________________
А живем мы в этом мире послами не имеющей названья державы... (Галич)


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Курилы - извечный спор
Новое сообщениеДобавлено: 05 ноя 2013, 19:21 
Не в сети
Админiстраторъ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2010, 07:14
Сообщения: 22873
Откуда: Москва
Медали: 8
Cпасибо сказано: 61311
Спасибо получено:
29302 раз в 13892 сообщениях
Страна: Россия
Титул: Тоже Одмин
http://www.pravda.ru/world/asia/fareast ... -kurily-0/

Курилы передадут в тиши кабинетов?

В Токио состоялась встреча министров оборонных и дипведомств России и Японии. Министр обороны Сергей Шойгу назвал "важнейшим шагом в развитии доверия между странами". Особенно высокими ожидания были в Японии, которая хочет разыграть "китайскую карту" в вопросе "удерживаемых русскими" Курил. На переговорах обозначилась тревожная тенденция.

Официальные итоги, обнародованные информационными агентствами, не отличались сенсационными новостями. "Совещание в формате два плюс два знаменует собой новый этап в российско- японских отношениях ", -сказал министр иностранных дел России Сергей Лавров. Министр иностранных дел Японии Фумио Кисида сказал, что встреча открыла " новую страницу для Японии и России в области безопасности и обороны ", — цитирует ИТАР-ТАСС. За этими общими фразами — интенсивная закулисная дипломатическая борьба.

В последнее время переговорный процесс между двумя странами оживился, пишет японская газета The Japan Times. Это связано с приходом к власти Владимира Путина, который "по сравнению с бывшим президентом РФ, Дмитрием Медведевым (вызвавшим критику со стороны Японии, посетив в 2010 году остров Кунашир), ценит более высокий уровень безопасности с Японией", - полагает Мизуо Аоки (Mizuho Aoki) в статье "Ожидания высоки перед встречей Япония-Россия".

Действительно, в апреле прошлого года впервые за 10 лет с официальным визитом Россию посетил премьер-министр Синдзо Абэ. Он встретился с Путиным, и стороны договорились возобновить переговоры по мирному договору, затянувшиеся из-за территориального спора в отношении четырех Курильских островов, на которые претендует Япония. Газета The Japan Times опросила японских экспертов с целью прояснить, почему так активизировалась российское руководство, выступая инициатором всех последних встреч.

Дело в том, что " изменился ландшафт безопасности Азии на фоне наращивания военной мощи Китая ", -пишет Аоки. Этим озабочены правительства обеих государств. Но особенно российское."Россия, которая имеет с Китаем границу, протяженностью более чем 4 000 км, больше стремится к переговорам, хотя предпочитает замалчивать эту причину своей активности", — считает Синдзи Хиодо, начальник отдела Америки, Европы и России в Национальном институте оборонных исследований.

"Политические отношения России с Китаем — это дружеские отношения, но это совсем другая история, когда речь заходит о военных вопросах. Россия хочет более тесных отношений со странами, которые дистанцировались от Китая, такими, как США, Япония, Индия и Вьетнам, чтобы уравновесить растущие амбиции Пекина", — полагает Хиодо. Другой эксперт Тосиюки Шиката, профессор Университета Тейкио и бывший командующий Северной группой войск Японских Сил Самообороны сказал, что особенно шокировал Россию первый в истории заход китайских военных кораблей через пролив Лаперуза в Охотское море, которое Россия считает своим "святилищем".

"Россия держит в Охотском море две или три атомных подводных лодки. Это как последняя линия обороны для России ",- сказал Шиката. Россию, по его мнению, так же беспокоит, что китайцы будут посягать на ее гегемонию в Северном Ледовитом океане, а так же намерения Китая проложить здесь собственный коммерчески выгодный северный морской путь, в обход Суэцкого канала, что связано с глобальным потеплением и отступлением вековых льдов. В этих условиях, считают японские эксперты, Россия будет продолжать уделять внимание развитию связей с Японией. Но наладить взаимодействие будет нелегко, поскольку России надо идти навстречу требованию Японии о возвращении всех четырех спорных островов. Тем не менее, считают эксперты, у Японии появился реальный шанс решить эту проблему в обмен на повышение совместных мер безопасности в регионе.

Но, по мнению китайского агентства Синьхуа, политика "активного пацифизма" (усиление роли Японии на международной арене в рамках международного права" — Ред.) не нашла одобрения у российского руководства. Лавров осторожно заявил, что " мы поняли", но "мы в принципе никогда не дружим с кем-то против кого-то", а Шойгу сказал, что система противоракетной обороны Японии и США разрушит баланс безопасности в Азиатско-Тихоокеанском регионе. Однако стороны договорились о проведении совместных военно-морских учений " по противодействию пиратству и терроризму". Конечно, эти договоренности Китай примет на свой счет. Удастся ли японцам решить свою проблему, разыграв, как они полагают, " китайскую карту"?

"Пока нет оснований говорить о том, что уже принято решение о передаче островов по юрисдикцию Японии", - сказал "Правде.Ру" Виктор Павлятенко, ведущий научный сотрудник Центра японских исследований Института Дальнего Востока. "Но за этим процессом надо следить. Потому что суть мирного договора состоит только в одном — в политической передаче островов Японии. Другого смысла там нет. В этот раз стороны подчеркивали, что надо абстрагироваться от общественного обсуждения, и меня очень беспокоит этот факт, что этот вопрос может быть решен в тиши кабинетов, такая тенденция просматривается",- сказал эксперт. По мнению Павлятенко, российское правительство активизировалось по прозаическим причинам — найти инвестиции для освоения Сибири и Дальнего Востока и "пристроить" свою нефть и газ, найти нишу на азиатском энергетическом рынке. Китайская карта же, вероятно, в том, чтобы заставить Китай пойти на повышение цен на российские энергоносители.

Россия и Япония договорились проводить встречи " два плюс два" регулярно. Следующая встреча, как ожидается, состоится в 2014 году в Москве.

_________________
Форум - это только площадка для общения, а не идеология


Вернуться к началу
За это сообщение пользователю Marina-Helena "Спасибо" сказали:
anya
 Заголовок сообщения: Re: Курилы - извечный спор
Новое сообщениеДобавлено: 01 янв 2015, 15:51 
Не в сети
Админiстраторъ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2010, 14:13
Сообщения: 38813
Откуда: Приморье
Медали: 15
Cпасибо сказано: 46795
Спасибо получено:
30694 раз в 18081 сообщениях
Страна: Россия
Титул: Форумный чудак....
Елена Ковачич. Рений: Россия может сделать ход конём
28.12.2014 00:24

«Эффект рения» — научно-популярный фильм с таким названием на днях представили в Москве его создатели. Редчайший минерал Земли сильно повлиял на участников экспедиции на Итуруп. Отсюда и название. Удивительные свойства рения обеспечивают эффект его влияния на мировую экономику и промышленность, делая столь привлекательным для человечества.

Он ценится больше, чем платина, хотя большинство людей о нем никогда не слышали. Среднее содержание рения в земной коре — один мг на тонну. Встречается в основном в молибденовых концентратах. Извлекают его при обжиге руды путем сложного технологического процесса из образующихся газов. Занятие хлопотное и затратное: чтобы добыть килограмм рения, перемолотить придется до двух тонн концентрата.

Есть лишь одно место на планете, где этот металл находится в чистом виде. Это вулкан Кудрявый на острове Итуруп. Там в 1992 году российским вулканологом Генрихом Штейнбергом было открыто первое месторождение собственно рения. При мониторинге вулкана простой лопатой случайно достали кусок породы с серебристым блеском. Такого в вулканах никто не находил. Анализ показал — это тот самый редчайший рений. Кудрявый выбрасывает его с фумарольными газами, по экспертным оценкам, порядка 36,7 тонны в год. Для сравнения: из медных и молибденовых сплавов мировая промышленность добывает в целом ежегодно не больше 40 тонн. Для извлечения рения из газа требуется технология. В конце 90-х ныне покойный специалист Института минералогии и геохимии редких элементов (ИНГРЭ) Феликс Шадерман запатентовал и испытал на Итурупе метод добычи рения из вулканического газа. По кадрам фильма «Эффект рения», который снимали спустя полтора десятилетия после удачного эксперимента, можно понять, насколько трудно тогда и сейчас решить эту задачу — взять у вулкана рений. Дорог там нет. На Кудрявый взбираться приходится по медвежьим тропам, продираясь через бамбуковые джунгли. Мешают постоянные тайфуны, туман и испарения серы. Без противогаза дышать невозможно. Научный консультант съемочной группы, руководитель экспедиции и специалист по редким металлам ИНГРЭ Дмитрий Ключарев в одном из эпизодов фильма удивляется, как японцы умудрились в свое время построить здесь завод по добыче серы. Как втаскивали деревянные столбы на Кудрявый, чтобы соорудить канатную дорогу?

На вопрос ИА REGNUM о том, почему за 20 лет с момента открытия рения на Кудрявом до сих пор не начата его добыча, ученый ответил: «Это еще не месторождение. Чтобы оно таковым стало, необходимо получить оценку и проделать много работы. Представьте, температура на вулкане 700 градусов. Как всё это взять? Плюс надо оценить, сколько его там и можно ли его вытащить. Ежегодно тонны рения вылетают, но уловить его — проблема. Технология постройки купола еще не разработана. Всё есть в пилотном варианте, в варианте технических прикидок. Но реально всё это поставить, смонтировать пока невозможно». Чтобы добывать рений из газа, на кратере Кудрявого необходимо построить купол размером 800-900 кв.метров. Мировых аналогов такой технологии нет. И хотя сейчас, по словам Дмитрия Ключарева, «возможно всё», остается вопрос, сколько это будет стоить. Первооткрыватель рения Штейнберг называет цифру $20 млн, утверждая, что вложения окупятся через два года после выхода проекта на заданную мощность. Кроме того, с учетом дороговизны рения на мировом рынке — стоимость килограмма металла колеблется от 1 до 4 тысяч долларов, а выход из вулкана сравним с мировым объемом производства — возможно, это не так уж дорого. И еще: по Штейнбергу, запасы рения не иссякнут при жизни Кудрявого, соответственно, на тысячелетия мы обеспечены столь нужным и редким металлом.

Есть, правда, проблема: вулканы извергаются. Тот же Кудрявый за 250 лет делал это трижды: в 1778, 1883 и 1999 годах. Если такое случится снова, то установленное оборудование будет уничтожено. Это риск. Но риски можно просчитать. На это нацелена Федеральная целевая программа по редким металлам. В частности, предполагается, что по 950 млн руб. будет вложено в 2021-22 годах и 200 млн руб. — в 2020 году на создание производства по выпуску рениевого, индиевого и германиевого концентратов из газов на вулкане Кудрявый. Для России это принципиальный вопрос: с распадом СССР страна лишилась одного из крупнейших производителей рения в мире — Джезказганского завода цветных металлов в Казахстане. Теперь туда потянулись японцы, подписали соглашение об организации на территории Казахстана производства по выпуску высокотехнологичной продукции из редких и редкоземельных металлов. Рвутся к рению и немцы. Да и весь мир без рения жить не может. В США спрос растет стремительно — за последние пять лет он увеличился в 3,6 раза. Сегодня Штаты съедают 50% мирового потребления.

Почему всем нужен рений?

Этот металл — одно из важнейших условий развития высокотехнологичных отраслей. Электроника, электротехника, авиационная промышленность жить без рения не могут. Он используется также в катализаторах при крекинге и риформинге нефти. В авиакосмической отрасли спрос обусловлен требованиями к работе авиационных двигателей со все более высокой температурой — для достижения максимальной эффективности и снижения загрязнения окружающей среды. Эти задачи позволят решить увеличение содержания рения в сплавах, используемых для изготовления лопаток авиадвигателей. Этот похожий по цвету на сталь металл не теряет прочности даже после многократных нагревов. При 1200 С его прочность выше, чем у молибдена и вольфрама. Применение ренийсодержащих сплавов при конструировании, например, самолетов «Боинг» позволило сократить количество двигателей с четырех до двух, сохранить мощность лайнера и уменьшить его массу.

В фильме «Эффект рения» первые кадры отсылают зрителя к началу прошлого века. Аэропланы — эти смешные летающие этажерки. С них начиналась авиация. Потом на экране появляются современные самолеты. А за кадром звучит текст: «Развитие техники и самолетостроения требовали новых материалов, наступил момент, когда никелевые сплавы исчерпали свои возможности, и тогда академик Кишкин открыл эффект влияния рения — никелевому сплаву достаточно крохотной добавки в 3-4% рения, чтобы стать жаропрочным. Рений — это прежде всего стратегическое сырье, жизненно необходимое для обороны страны. Наши космические проекты не могут быть реализованы без рения».

Сейчас Россия вынуждена покупать дорогой металл. С участием «Роснано» идет создание промышленного производства нанокристаллических порошков рения путем вторичной переработки техногенных отходов. К 2015 году мощность производства должна составить 960 кг рения в год. Но этого мало — России рения нужно больше. Иначе наши самолеты со временем просто не смогут летать. Времени остается всё меньше.

«В этой экспедиции, — подчеркнул ИА REGNUM научный сотрудник ИМГРЭ Дмитрий Ключарев, — мы свою задачу выполнили, но вопросы остались. Непонятно, например, почему рений там, на Кудрявом в фумарольных газах. Почему по соседству его меньше? Как он распределяется? Есть и практическая задача — как сделать более дешевой технологическую схему добычи. Это только один источник. По нему ответ на поставленный перед нами вопрос получен. Остается дождаться результатов с других источников. А дальше выбирать, какой интересней». Немало времени, по словам специалиста, уйдет «на выведение участка на месторождение» — от 3 до 5 лет. Выход на мощности потребует еще 5 или 8 лет. Редкий рений ждет трудная судьба, но России очень нужен его эффект.

Генрих Семёнович Штейнберг — российский вулканолог. Директор Института вулканологии и геодинамики РАЕН (Южно-Сахалинск). В 1961 году стал первым человеком, спустившимся в кратер действующего вулкана Авачинский на Камчатке. В 1969 под его началом на Камчатке были проведены ходовые испытания лунохода. К 80-м разработал методику прогноза извержения вулканов и предсказал извержение вулкана Грозный на острове Итуруп в апреле 1989 года, а спустя десять лет за три дня предупредил МЧС и губернатора области об извержении вулкана Кудрявый. На этом вулкане в 1992 году им был обнаружен первый в мире минерал рения ( редкий металл). Это открытие является особо важным, так как в настоящее время других источников рения у России нет (СССР занимал первое место в мире по добыче, но все источники рения, добывавшегося попутно с другими металлами, остались в странах СНГ). Открытие Г. С. Штейнбергом месторождения рения отмечено премией Геолбанка и Роскомнедра «За укрепление минерально-сырьевой базы России» (1994 г.) и премией Губернатора области «За лучшую научную работу года» (1996). Штейнбергом разработан механизм действия гейзеров, предложены новые методы их исследования, сделаны защищенные патентами модели гейзеров, и создана принятая в мире теория гейзерного процесса.О нём сняты телевизионные и документальные фильмы советских, российских и зарубежных кинематографистов.

Сергей Тимофеевич Кишкин (1906-2002) — советский ученый, академик, специалист в области металловедения и создания новых высокопрочных и жаропрочных конструкционных материалов. Разработал броню для первого в мире плавучего танка ПТ-1. Важным этапом в истории авиационной брони явилось создание им гомогенной стальной брони марки АБ-1. Используя ее свойства, конструктор Ильюшин создал штурмовик Ил-2 — «летающий танк», обеспечив практически полную его неуязвимость от стрелкового оружия того времени и от малокалиберных снарядов осколочного и фугасного действия. Теоретические положения и эффективные методы, предложенные С.Т. Кишкиным, стали основой для разработки жаропрочных сплавов всех типов и видов. Именно Кишкин придумал добавлять рений для повышения прочности металла. Созданные им сплавы используются в ракетных двигателях всех систем, начиная от прямоточных двигателей и кончая мощными ракетными двигателями для вывода космических кораблей, спутников и других ракетно-космических объектов. Под руководством С.Т.Кишкина создано семейство новых высокожаропрочных сплавов для монокристального литья турбинных лопаток всех типов двигателей гражданских и военных самолетов.

http://www.regnum.ru/news/innovatio/1881255.html

_________________
Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Роберт Пен Уоррен)


Вернуться к началу
За это сообщение пользователю anya "Спасибо" сказали:
Olga R
 Заголовок сообщения: Re: Курилы - извечный спор
Новое сообщениеДобавлено: 12 фев 2015, 21:02 
Не в сети
Админiстраторъ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2010, 14:13
Сообщения: 38813
Откуда: Приморье
Медали: 15
Cпасибо сказано: 46795
Спасибо получено:
30694 раз в 18081 сообщениях
Страна: Россия
Титул: Форумный чудак....
Цитата:
- Свои земли, говоришь, - усмехнулся Сталин, - Откуда ты взял, что Курильские острова - это исконная японская земля? Нет, это исконные русские земли, открытые и описанные русскими мореплавателями и землепроходцами еще в XVII веке. Впервые Курильские острова открыл и описал в 1679 г. известный русский исследователь Дальнего Востока Атласов, а завершили эту работу русские мореплаватели и землепроходцы Анциферов и Козыревский в 1711 году, Лужин в 1721 году, Головин в 1811 году и Крузенштерн в 1805 году. Не случайно в 1745 году Курильские острова были нанесены, под русскими наименованиями, на "Генеральную карту Российской империи" и обозначены в "Академическом атласе" также под русскими наименованиями. Надо знать, уважаемый генерал, историю своей Родины.

http://stalinism.narod.ru/vieux/juhray/juhray04.htm

_________________
Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Роберт Пен Уоррен)


Вернуться к началу
За это сообщение пользователю anya "Спасибо" сказали:
Olga R, Вика55
 Заголовок сообщения: Re: Курилы - извечный спор
Новое сообщениеДобавлено: 27 июн 2018, 05:42 
Не в сети
Админiстраторъ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2010, 14:13
Сообщения: 38813
Откуда: Приморье
Медали: 15
Cпасибо сказано: 46795
Спасибо получено:
30694 раз в 18081 сообщениях
Страна: Россия
Титул: Форумный чудак....

_________________
Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Роберт Пен Уоррен)


Вернуться к началу
За это сообщение пользователю anya "Спасибо" сказали:
Olga R, Вика55
 Заголовок сообщения: Re: Курилы - извечный спор
Новое сообщениеДобавлено: 28 июн 2018, 13:07 
Не в сети
Супермодераторъ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 сен 2011, 13:41
Сообщения: 6558
Откуда: Какая теперь разница... Главное, КУДА!
Медали: 2
Cпасибо сказано: 18206
Спасибо получено:
7064 раз в 3741 сообщениях
Страна: Россия
Титул: Главный граматюк.
Баллы репутации:

anya писал(а):
Цитата:
- Свои земли, говоришь, - усмехнулся Сталин, - Откуда ты взял, что Курильские острова - это исконная японская земля? Нет, это исконные русские земли, открытые и описанные русскими мореплавателями и землепроходцами еще в XVII веке. Впервые Курильские острова открыл и описал в 1679 г. известный русский исследователь Дальнего Востока Атласов, а завершили эту работу русские мореплаватели и землепроходцы Анциферов и Козыревский в 1711 году, Лужин в 1721 году, Головин в 1811 году и Крузенштерн в 1805 году. Не случайно в 1745 году Курильские острова были нанесены, под русскими наименованиями, на "Генеральную карту Российской империи" и обозначены в "Академическом атласе" также под русскими наименованиями. Надо знать, уважаемый генерал, историю своей Родины.

http://stalinism.narod.ru/vieux/juhray/juhray04.htm

Пока читала, наткнулась на это:
Цитата:
Большую роль в такого рода воспитании играет религия японцев - синтоизм. Согласно этому религиозному учению солдат, павший в бою за Японию, немедленно попадает в рай и становится ангелом-хранителем империи.

Получается, что у России самая большая армия ангелов-хранителей. :))))

_________________

Мечта должна быть такой большой, чтобы ни одно препятствие не могло её закрыть!

Изображение


Вернуться к началу
За это сообщение пользователю Вика55 "Спасибо" сказали:
Olga R
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Новая темаКомментировать  [ Сообщений: 224 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron


Powered by 4admins.ru & phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Template made by DEVPPL -
Рекомендую создать свой форум бесплатно на http://4admins.ru

Русская поддержка phpBB