Style-Selector (Beta)  WAP  RSS 
+81
 
Текущее время: 22 авг 2019, 20:51

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Новая темаКомментировать  [ Сообщений: 98 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Дети-трансгендеры
Новое сообщениеДобавлено: 24 окт 2011, 23:33 
Не в сети
Редиска Форума

Зарегистрирован: 23 сен 2010, 18:48
Сообщения: 12174
Медали: 9
Cпасибо сказано: 1907
Спасибо получено:
16140 раз в 7329 сообщениях
Страна: Не указан
Титул: криэйтор психоделического контента
Зина писал(а):
Разумеется, для взрослых дело не только в куклах и платьях, но и в том, что и куда вставлять. А дети до этого еще не доросли. Для детей куклы гораздо важнее.

Как правило таких детей никто не ограничивает в выборе игрушек и даже часто идут на поводу у их желаний в одежде. Половая идентификация ребенка складывается не на основании каких то предпочтений в одежде родителей и пр. Мальчик идентифицирует себя с мужчиной не потому что ему такие же брюки надели. Дети различают пол по голосу, чертам внешности, цвету кожи, запаху, формам гениталий. Причем безошибочно уже с возраста 1,5 лет. Это потом уже если видят разные предпочтения в одежде, то привязывают к полу, если не видят, то считают несущественным. Свой же пол они определяют совсем не по одежде. И если мальчик в 3 года говорит, что он девочка, то дело не в куклах совершенно. В 3 года даже не все девочки еще интересуются куклами. Кукла - это ролевая игра, требующая от ребенка объективного мышления. Они характерны для детей старше 3,5-4 лет. В более раннем же возрасте игрушки практически одинаковы еще. А вот нарушение половой идентичности уже случается. :)


Вернуться к началу
За это сообщение пользователю Druh "Спасибо" сказали:
Olga R
 Заголовок сообщения: Re: Дети-трансгендеры
Новое сообщениеДобавлено: 24 окт 2011, 23:45 
Не в сети
Совет старейшин
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 дек 2010, 21:16
Сообщения: 456
Откуда: РФ
Медали: 4
Cпасибо сказано: 432
Спасибо получено:
988 раз в 362 сообщениях
Страна: Швеция
Титул: Квир
Баллы репутации:

Elen писал(а):
И никакой такой идеологии или феминистических загонов нибожемой. Априори приписывать лесби феминистический экстремизм как то странно, не кажется?


Вот и меня удивило, полно таких детей в гетеросескуальных семьях появляются, но нашлось масса паранойяльно настроенных личностей (у меня в ЖЖ к примеру), которые тут же решили что трансовость ребенка - следствие мизандрии и вообще дефектов воспитания в лесбийской семье.
Особенно один знакомый трансвестит возмущался - мол я так и знал что в однополой семье дескать "неадекватные полоролевые установки" - писал этот папаша полностью игнорируя собственную гендерную нешаблонность в виде выходов на улицу в юбке. Театр абсурда :%)

_________________
Если вы обнаружили себя на стороне большинства - вам пора на другую сторону (с) Марк Твен


Вернуться к началу
За это сообщение пользователю Лилит "Спасибо" сказали:
Camelia, Marina-Helena, Olga R
 Заголовок сообщения: Re: Дети-трансгендеры
Новое сообщениеДобавлено: 25 окт 2011, 07:59 
Не в сети
Редиска Форума

Зарегистрирован: 23 сен 2010, 18:48
Сообщения: 12174
Медали: 9
Cпасибо сказано: 1907
Спасибо получено:
16140 раз в 7329 сообщениях
Страна: Не указан
Титул: криэйтор психоделического контента
Лилит писал(а):
следствие мизандрии и вообще дефектов воспитания в лесбийской семье.

Особо странно это выглядит на фоне того, что в принципе причин для мизандрии у лесб значительно меньше, чем допустим у гетеросексуальных матерей-одиночек. Среди активисток феминистических движений и правда большинство лесби, но основную массу рядовых последовательниц радикальных течений составляют по опросам именно гетеросексуальные женщины, в основном разведенные. :wink:


Вернуться к началу
За это сообщение пользователю Druh "Спасибо" сказали:
Camelia, Marina-Helena, Olga R
 Заголовок сообщения: Re: Дети-трансгендеры
Новое сообщениеДобавлено: 25 окт 2011, 19:56 
Не в сети
Совет старейшин
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 окт 2010, 14:58
Сообщения: 3791
Cпасибо сказано: 1498
Спасибо получено:
3725 раз в 1912 сообщениях
Страна: Ямайка
Титул: Никто
Баллы репутации:

Elen писал(а):
Дети различают пол по голосу, чертам внешности, цвету кожи, запаху, формам гениталий. Причем безошибочно уже с возраста 1,5 лет.

Цитата:
Как-то раз супруга дофина привела к королю своего сына Франсуа и малютку Марго, которые начинали в ту пору, как то свойственно детям, лепетать, сами не ведая что. Слыша со всех сторон толки об упомянутом изображении Адама и Евы, они стали докучать матери, прося, чтобы та взяла их с собой посмотреть картину. И ввиду того, что малюткам уже доводилось не раз забавлять старого короля, супруга дофина вняла их просьбам и привела к деду.
— Вы желали видеть Адама и Еву, наших прародителей, вот они! — молвила она и, оставив детей в великом изумлении пред картиной синьора Тициана, сама села у изголовья короля, умиленно взиравшего на своих внучат.
— А кто из них Адам? — спросил Франсуа, толкая локтем свою сестрицу Маргариту.
— Глупенький! — отвечала девочка. — Как же можно это узнать, раз они не одеты!

Оноре де Бальзак. Наивность.
;))))

_________________
Какая я вам девушка?! Я вам в отцы гожусь!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Дети-трансгендеры
Новое сообщениеДобавлено: 25 окт 2011, 21:34 
Не в сети
Анархистка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 сен 2010, 21:40
Сообщения: 30683
Откуда: из детства
Cпасибо сказано: 49482
Спасибо получено:
37027 раз в 19007 сообщениях
Страна: Украина
Титул: сАвА
Баллы репутации:

Анютка писал(а):
Оноре де Бальзак. Наивность.

Правильнее было бы так: "Наивность Оноре де Бальзака" :).


Вернуться к началу
За это сообщение пользователю Olga R "Спасибо" сказали:
Лилит
 Заголовок сообщения: Re: Дети-трансгендеры
Новое сообщениеДобавлено: 25 окт 2011, 21:43 
Не в сети
Совет старейшин
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 окт 2010, 14:58
Сообщения: 3791
Cпасибо сказано: 1498
Спасибо получено:
3725 раз в 1912 сообщениях
Страна: Ямайка
Титул: Никто
Баллы репутации:

Olga R писал(а):
Правильнее было бы так: "Наивность Оноре де Бальзака"

Тогда "Наивность" в кавычках, как-никак, название произведения. Иначе выходит явная глупость :))))

_________________
Какая я вам девушка?! Я вам в отцы гожусь!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Дети-трансгендеры
Новое сообщениеДобавлено: 25 окт 2011, 22:03 
Не в сети
Модераторъ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 сен 2010, 22:28
Сообщения: 4189
Медали: 2
Cпасибо сказано: 1774
Спасибо получено:
3023 раз в 1716 сообщениях
Страна: Россия
Баллы репутации:

Elen писал(а):
Дети различают пол по голосу, чертам внешности, цвету кожи, запаху, формам гениталий. Причем безошибочно уже с возраста 1,5 лет.

Ну да, дети в 1,5 года только и занимаются осмотром и сопоставлением своих гениталий с гениталиями родителей и своих сверстников. А детский голос вне зависимости от пола по тембру ближе к женскому.

_________________
А живем мы в этом мире послами не имеющей названья державы... (Галич)


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Дети-трансгендеры
Новое сообщениеДобавлено: 25 окт 2011, 22:52 
Не в сети
Совет старейшин
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 авг 2011, 14:29
Сообщения: 5382
Медали: 4
Cпасибо сказано: 2755
Спасибо получено:
8594 раз в 3278 сообщениях
Страна: Не указан
http://shkolazhizni.ru/blog/219351/#post503676
"Мы все (все, включая в себя мужскую половину человечества) изначально женщины. По крайней мере, до 8-недельного возраста эмбриона.
Через 8 недель Y хромосома, если она присутствует в эмбрионе, начинает вырабатывать тестостерон. И тогда женские половые органы превращаются в мужские.
Но этого недостаточно. Рецепторы эмбриона должны усвоить этот тестостерон, и тогда, впоследствии мужчина осознает себя, как мужчина, ведет себя, как мужчина и его мозг функционирует по-мужски.
Иногда случается, что часть рецепторов, ответственные за половое влечение к противоположному полу, остаются неразвитыми. И тогда получается мужчина, который не получил влечения к противоположному полу, то есть гей.
Если же все рецепторы отсутствуют, то имея все половые признаки мужчины, данные ему Y хромосомой, на самом деле он остается женщиной. Женщиной в мужском теле. Это транссексуал. Чаще всего таким людям необходимо сменить пол.
С лесби мне все не так понятно. Там сказано, что у них в организме тестостерон каким-то образом воспринят рецепторами, отвечающими за половое влечение. Поэтому их тянет к своему полу, хотя они женщины.
А сколько еще пограничных случаев?.."


Вернуться к началу
За это сообщение пользователю Melany "Спасибо" сказали:
Marina-Helena, Юля Денежже
 Заголовок сообщения: Re: Дети-трансгендеры
Новое сообщениеДобавлено: 25 окт 2011, 23:01 
Не в сети
Совет старейшин
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 дек 2010, 21:16
Сообщения: 456
Откуда: РФ
Медали: 4
Cпасибо сказано: 432
Спасибо получено:
988 раз в 362 сообщениях
Страна: Швеция
Титул: Квир
Баллы репутации:

Melany писал(а):
"Мы все (все, включая в себя мужскую половину человечества) изначально женщины. По крайней мере, до 8-недельного возраста эмбриона.
Через 8 недель Y хромосома, если она присутствует в эмбрионе, начинает вырабатывать тестостерон. И тогда женские половые органы превращаются в мужские.
Но этого недостаточно. Рецепторы эмбриона должны усвоить этот тестостерон, и тогда, впоследствии мужчина осознает себя, как мужчина, ведет себя, как мужчина и его мозг функционирует по-мужски.
Иногда случается, что часть рецепторов, ответственные за половое влечение к противоположному полу, остаются неразвитыми. И тогда получается мужчина, который не получил влечения к противоположному полу, то есть гей.
Если же все рецепторы отсутствуют, то имея все половые признаки мужчины, данные ему Y хромосомой, на самом деле он остается женщиной. Женщиной в мужском теле. Это транссексуал. Чаще всего таким людям необходимо сменить пол.

Это что за антинаучная, извиняюсь, фигня? :1no:
Тестостерон вырабатывается не Y-хромосомой, а яичками и начинается этот процесс еще внутриутробно, обеспечивая развитие половых признаков плода. Если у мужчины рецепторы нечувствительны к тестостерону - то в результате получаются гермафродиты с синдромом нечувствительности к андрогенам или иначе синдромом тестикулярной феминизации. Но никак не геи и не транссексуалы.

Впрочем судя по ссылке на статью "медпсихолога Риммы Дюсметовой", которая не обладает высшим медицинским образованием, а зато занимается "снятием родовых проклятий, сглаза и порчи" - ничего удивительного :)

_________________
Если вы обнаружили себя на стороне большинства - вам пора на другую сторону (с) Марк Твен


Вернуться к началу
За это сообщение пользователю Лилит "Спасибо" сказали:
Marina-Helena, Olga R, Привидение
 Заголовок сообщения: Re: Дети-трансгендеры
Новое сообщениеДобавлено: 25 окт 2011, 23:26 
Не в сети
Совет старейшин
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 авг 2011, 14:29
Сообщения: 5382
Медали: 4
Cпасибо сказано: 2755
Спасибо получено:
8594 раз в 3278 сообщениях
Страна: Не указан
Лилит писал(а):
Это что за антинаучная, извиняюсь, фигня? :1no:

Фигня фигнёй, но рациональное зерно в этом есть. А то что это дилетантский пересказ, то и так понятно, но суть не в этом, а в идее.
Ну а Римма, так это вообще чудо в перьях, я там не мало ей в комментах крови попила.


Вернуться к началу
За это сообщение пользователю Melany "Спасибо" сказали:
Marina-Helena
 Заголовок сообщения: Re: Дети-трансгендеры
Новое сообщениеДобавлено: 25 окт 2011, 23:31 
Не в сети
Редиска Форума

Зарегистрирован: 23 сен 2010, 18:48
Сообщения: 12174
Медали: 9
Cпасибо сказано: 1907
Спасибо получено:
16140 раз в 7329 сообщениях
Страна: Не указан
Титул: криэйтор психоделического контента
Зина писал(а):
Ну да, дети в 1,5 года только и занимаются осмотром и сопоставлением своих гениталий с гениталиями родителей и своих сверстников.

Своими гениталиями как раз в 1,5 года ребенок интересуется очень активно. Изучает, анализирует ощущения и т.д. И не сравнивает он лишь потому, что в 1,5 года не обладает объективным мышлением, не умеет разделять свои ощущения от сторонних, ребенок в этом возрасте просто не воспринимает себя как субъект, не осознает раздельно от окружающего мира и воспринимает свои ощущения в абсолюте, не понимает различий в своих ощущениях и тем, как аналогичные ощущения проявляют другие люди. Он не осознает себя как отдельную личность. Мир для него - и есть он сам, а его ощущения - единственно возможные. Идентификация и сопоставление себя с другими, любые, не только по признаку пола, начинается с того момента как ребенок, впервые называет себя в первом лице. Это примерно возраст от 2,5 до 3,5 лет. Позже - уже задержка развития. И к этому возрасту ребенок точно знает как выглядят его гениталии и четко различает половые особенности (доступные ему в ощущениях) окружающих его людей.
Зина писал(а):
А детский голос вне зависимости от пола по тембру ближе к женскому.

Чушь полная. Спроси у любого фониатора. Совершенно разный способ звукоизвлечения и совершенно разный диапазон и тембр.
Melany писал(а):
С лесби мне все не так понятно. Там сказано, что у них в организме тестостерон каким-то образом воспринят рецепторами, отвечающими за половое влечение. Поэтому их тянет к своему полу, хотя они женщины.

Какая милая хрень :11DD . Лесбийские рецепторы....не, спать спать спать! :1no:


Вернуться к началу
За это сообщение пользователю Druh "Спасибо" сказали:
Привидение
 Заголовок сообщения: Re: Дети-трансгендеры
Новое сообщениеДобавлено: 25 окт 2011, 23:41 
Не в сети
Совет старейшин
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 дек 2010, 21:16
Сообщения: 456
Откуда: РФ
Медали: 4
Cпасибо сказано: 432
Спасибо получено:
988 раз в 362 сообщениях
Страна: Швеция
Титул: Квир
Баллы репутации:

Melany писал(а):
Фигня фигнёй, но рациональное зерно в этом есть. А то что это дилетантский пересказ, то и так понятно, но суть не в этом, а в идее.

Я не сомневаюсь что в пересказанной нам немедиком исходной статье на иврите (которая в свою очередь является пересказом посещенной автором лекции в Тель-Авиве) есть дельные мысли. Но в результате двух пересказов это выглядит как "Рабинович напел", идея неясна. Если так наврали с Y-хромосомой, то как переврали идею с рецепторами? Я перевела статью Гуглом с иврита, но мне осталось неясным что именно с рецепторами происходит.

_________________
Если вы обнаружили себя на стороне большинства - вам пора на другую сторону (с) Марк Твен


Вернуться к началу
За это сообщение пользователю Лилит "Спасибо" сказали:
anya, Camelia, Marina-Helena
 Заголовок сообщения: Re: Дети-трансгендеры
Новое сообщениеДобавлено: 26 окт 2011, 00:15 
Не в сети
Анархистка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 сен 2010, 21:40
Сообщения: 30683
Откуда: из детства
Cпасибо сказано: 49482
Спасибо получено:
37027 раз в 19007 сообщениях
Страна: Украина
Титул: сАвА
Баллы репутации:

Анютка писал(а):
Olga R писал(а):
Правильнее было бы так: "Наивность Оноре де Бальзака"

Тогда "Наивность" в кавычках, как-никак, название произведения. Иначе выходит явная глупость :))))

Я не имела в виду ТВОЮ ошибку :). Я имела в виду именно то, что написала :).


Melany писал(а):
Лилит писал(а):
Это что за антинаучная, извиняюсь, фигня? :1no:

Фигня фигнёй, но рациональное зерно в этом есть. А то что это дилетантский пересказ, то и так понятно, но суть не в этом, а в идее.
Ну а Римма, так это вообще чудо в перьях, я там не мало ей в комментах крови попила.

Я понимаю, что иногда приходится упрощать (сама иногда так поступаю), но не перевирать же!!! От таких пересказов, имхо, вреда куда больше чем пользы... Да и общаться с человеком, который не понимает о чем говорит мне что-то не хочется... Пожалуй это можно отнести к воинствующему невежеству... В общем - "Лучше с умным потерять, чем с дураком найти".

Elen писал(а):
Зина писал(а):
А детский голос вне зависимости от пола по тембру ближе к женскому.

Чушь полная. Спроси у любого фониатора. Совершенно разный способ звукоизвлечения и совершенно разный диапазон и тембр.

Полагала (вернее читала), что голоса детей по тембру не отличаются... Вот поискала:

Цитата:
Зачастую практически невозможно отличить голос маленького мальчика, от голоса девочки.

http://www.constudio.ru/

Отличаем мы их голоса, сравнивая употребленное количество глаголов в настоящем и будущем времени (девочкам свойственно употреблять чаще будущее время).


Вернуться к началу
За это сообщение пользователю Olga R "Спасибо" сказали:
anya, Marina-Helena
 Заголовок сообщения: Re: Дети-трансгендеры
Новое сообщениеДобавлено: 26 окт 2011, 07:03 
Не в сети
Совет старейшин
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 окт 2010, 14:58
Сообщения: 3791
Cпасибо сказано: 1498
Спасибо получено:
3725 раз в 1912 сообщениях
Страна: Ямайка
Титул: Никто
Баллы репутации:

Olga R писал(а):
Полагала (вернее читала), что голоса детей по тембру не отличаются...

Речь об отличии детского голоса от женского.
Нужно быть реально глухим, чтобы не заметить отличий.
Olga R писал(а):
Отличаем мы их голоса, сравнивая употребленное количество глаголов в настоящем и будущем времени

О, одна "антинаучная хрень" следует за другой...
Ребёнок говорит так, как говорят в его окружении, в первую очередь - в семье. Вне зависимости от пола.

_________________
Какая я вам девушка?! Я вам в отцы гожусь!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Дети-трансгендеры
Новое сообщениеДобавлено: 26 окт 2011, 14:55 
Не в сети
Совет старейшин
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 авг 2011, 14:29
Сообщения: 5382
Медали: 4
Cпасибо сказано: 2755
Спасибо получено:
8594 раз в 3278 сообщениях
Страна: Не указан
Немного о хрени


Вернуться к началу
За это сообщение пользователю Melany "Спасибо" сказали:
estersand, Marina-Helena, Olga R, Даренка, Юлия
 Заголовок сообщения: Re: Дети-трансгендеры
Новое сообщениеДобавлено: 26 окт 2011, 16:04 
Не в сети
Анархистка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 сен 2010, 21:40
Сообщения: 30683
Откуда: из детства
Cпасибо сказано: 49482
Спасибо получено:
37027 раз в 19007 сообщениях
Страна: Украина
Титул: сАвА
Баллы репутации:

оХРЕН(Ь)еть!!! :1good: :1good: :1good:
:davolni: :davolni: :davolni: :davolni: :davolni: :davolni: :davolni:


Вернуться к началу
За это сообщение пользователю Olga R "Спасибо" сказали:
Marina-Helena
 Заголовок сообщения: Re: Дети-трансгендеры
Новое сообщениеДобавлено: 28 окт 2011, 02:18 
Не в сети
Анархистка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 сен 2010, 21:40
Сообщения: 30683
Откуда: из детства
Cпасибо сказано: 49482
Спасибо получено:
37027 раз в 19007 сообщениях
Страна: Украина
Титул: сАвА
Баллы репутации:

School Project | Transgender Children


Slide show used as introduction for my presentation about transgender children and their families

Видео


7 Year Old Transgender Child


Видео


7yr. old Jazz's thoughts on being a Transgender Child


Видео


Там еще есть ссылка на сайт, где разбираются проблемы детей-трансгендеров - TransKids Purple Rainbow

My Princess Boy


Видео


The Testimony of a Transgender Child...


Видео


Transgender child OH how I wish this was OK when I was young


Видео


Transgender Princess Boy and VERY Accepting Parents


Видео


Вернуться к началу
За это сообщение пользователю Olga R "Спасибо" сказали:
estersand
 Заголовок сообщения: Re: Дети-трансгендеры
Новое сообщениеДобавлено: 28 окт 2011, 02:55 
Не в сети
Анархистка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 сен 2010, 21:40
Сообщения: 30683
Откуда: из детства
Cпасибо сказано: 49482
Спасибо получено:
37027 раз в 19007 сообщениях
Страна: Украина
Титул: сАвА
Баллы репутации:

Transgender children and their parents speak out


Part 1


Part 2


Part 3


Part 4


Part 5


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Дети-трансгендеры
Новое сообщениеДобавлено: 28 окт 2011, 02:55 
Не в сети
Анархистка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 сен 2010, 21:40
Сообщения: 30683
Откуда: из детства
Cпасибо сказано: 49482
Спасибо получено:
37027 раз в 19007 сообщениях
Страна: Украина
Титул: сАвА
Баллы репутации:

Real Life - Transgender Kids


If this is blocked check the revised posting " Transgender Kids rev"
This shocking yet touching film, follows the lives of four transgender children to discover what it is like to realize you were born in the wrong body so young. We will find out how young children change their apparent gender and how families cope with having a transgender child.

Part 1


Part 2


Part 3


Part 4


Part 5


Part 6


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Дети-трансгендеры
Новое сообщениеДобавлено: 28 окт 2011, 02:57 
Не в сети
Анархистка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 сен 2010, 21:40
Сообщения: 30683
Откуда: из детства
Cпасибо сказано: 49482
Спасибо получено:
37027 раз в 19007 сообщениях
Страна: Украина
Титул: сАвА
Баллы репутации:

My Secret Self


This is the first part of a recently aired ABC episode of 20/20. It features Barbara Walters as she interviews the families of young transgender children. It is amazingly unbiased, sensitive, and well done. Have your kleenex handy....

Part 1


Part 2


Part 3


Part 4


Part 5


Вернуться к началу
За это сообщение пользователю Olga R "Спасибо" сказали:
estersand
 Заголовок сообщения: Re: Дети-трансгендеры
Новое сообщениеДобавлено: 13 дек 2011, 16:12 
Не в сети
Совет старейшин
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 сен 2010, 10:03
Сообщения: 866
Откуда: Столица
Медали: 6
Cпасибо сказано: 1515
Спасибо получено:
2523 раз в 710 сообщениях
Страна: Россия
Баллы репутации:

ИЗГОИ.
http://ru-antidogma.livejournal.com/170515.html
__________________________
Уже пол ночи рыдаю.
Зашла утром в продуктовый магазин. Минералки купила и мандарины.
Выхожу. Смотрю, возле выхода стоит мальчик лет 15 и заглатывает горсти таблеток, запивая «Колой». Руки дрожат, а таблетки просто в карман насыпаны. Много. Я, естественно, к нему. «Вам помощь не нужна?» Вздрагивает. «Нет». «Что Вы пьете?» «Ничего». Черт, опять мне повезло… Оглядываюсь. Две сонных продавщицы предпенсионного возраста и тетка около отдела фруктов. «Что за таблетки? Это важно». «Не знаю». «Где ты их взял?» «Дома» - как-то воодушевленно. «Много уже выпил?» «Да». Черт! «Надо вырвать. Срочно! Идем на улицу!» Хватаю мальчишку за шиворот и вытаскиваю из магазина. «Рви! Умеешь?» «Не буду» блин! «Идиот! Я все равно тебя уже не оставлю. Не прочистишь желудок сам – в больнице прочистят. Только потом будешь всю жизнь через трубочку жрать» Делает шаг к кустам, сует пальцы в рот. Что-то там у него выходит. Я считаю таблетки в желтоватой лужице. Восемь. Только при мне он выпил десятка три, если не больше. Откываю свою минералку. «Пей!» Глотает, на глазах слезы. «Несчастная любовь?» Качает головой. «С родителями поссорился?» Кивает, вроде. «Рви!» Еще шесть, наполовину растворившихся. «Пей еще!» Плачет и глотает воду. Бегу в магазин. «Вызовите «скорую»! Срочно!» У теток глаза офигевшие. Тупо стоят. Я кричу им что-то про «человек умирает». Выбегаю на улицу. Мальчик рвет. Сам уже, понятливый. «Как себя чувствуешь?» «Жарко» «Пей еще!» «Не могу». «Надо!» Лужица замерзает при минус четырнадцати моментально. Белые кружочки таблеток – всего четырнадцать – вместе с ней. «Где ты живешь?» Молчит. И плачет. «Что ты там с ними не поделил?» «Все» «Обидели?» «Они меня вообще не любят. Им такой сын не нужен» «Какой?» Дышит тяжело и как-то тормозит. «Держись за дерево!» Бегу в магазин за стулом. Они мне тупо отказывают. «Хоть «скорую» вызвали?» Вроде, да. Возвращаюсь за пацаненком. Он уже еле стоит. Тащу его на себе в магазин. Тут стул дают. «Где болит?», спрашиваю. «Жарко». Стаскиваю с него пуховик. Под ним куча свитеров-кофточек. «Когда ты из дому ушел?» «Вчера» «Какой у родителей номер?» Рыдает. Стягиваю верхнюю кофту. Продавщицы глазеют из-за прилавков. «Дайте еще воды!» Деньги, блин... вперед… «Пей!» «Не могу» - как-то сонно. «Как тебя зовут?» Дергается. Молчит. «Фамилия твоя как?» «Шевченко» «Имя?» Не отвечает. Блин… Хватается за воротник очередного свитера. Дышит тяжело, глаза почти закрыты. Помогаю ему снять свитера, паралельно что-то спрашиваю – лишь бы не отключился. На середине какого-то вопроса замолкаю на секунду – под очередным свитером обнаруживатся тонкая футболка с заметной под ней забинтованной грудью. Смотрю на нее, потом вниз, на лицо, на руки… Хватаю его крепко, прижимаю к себе. «Ты не один, слышишь! Таких как ты много! У меня муж такой. Ты только держись, слышишь! Мы поможем тебе с операцией. И документы мужские сделаем. Все будет хорошо. Только не засни, умоляю!» Шепчу ему на ухо и рыдаю. Колокольчик на двери звенит. Приехали врачи. Он смотрит на меня не моргая, очень внимательно. Они успели. Я все еще рыдаю. Он как-то отрешенно улыбается. Меня начинают спрашивать… Нет, я его не знаю… Минут двадцать назад… Нет, упаковок не было. Кидаюсь к окну, лезу в карман его пуховика, достаю горсть таблеток – они все какие-то разные. Отдаю врачу. В кармане кроме таблеток лежит крутой мобильник. 21 пропущенный вызов. «Мама» и «папа». Секунду думаю. Набираю «папу» «Да?» «Ваш сын отравился таблетками и его везут в реанимацию» Спрашиваю у врача, в какую. Вешаю трубку. Его уже накрыли пуховиком и выносят. Хочу поехать с ними – нельзя. Все равно в реанимацию не пустят. Отдаю им его мобильник. Иду домой. С мандаринами. Заставляю себя выпить чаю. Заставляю себя вымыть полы. Заставляю себя прочесть две главы Уеллса. Заставляю себя выпить чаю… К вечеру еду в больницу. Ищу на морозе нужный корпус. Дрожу, не знаю отчего. «К вам сегодня поступил пациент Шевченко» Потрепанный журнал. «Мы оказали первую помощь, а потом приехали родители и отказались от госпитализации. Вот, у меня записано, что они забрали ее домой»
Отошла немного. Теперь расскажу все по порядку, если получится…
Если что – спрашивайте – я могу упустить что-то важное.

Нашла-таки я в неотложке разговорчивую (или сговорчивую) дежурную.
Объяснила, что ищу координаты пациента Шевченко.

- Да, была такая, Шевченко Наталья Сергеевна, но ее не довезли, скончалась прямо в «Скорой».
- Как? Я же узнавала, мне сказали, что выписали…
- Когда сказали?
- В среду вечером.
- Да она только ночью поступила.
- Значит, - это другой человек…
- Да, вот была еще Шевченко утром. Наталья Сергеевна.
- Тоже?
- Вот, дата рождения та же. И прописка… Да, та же самая…
- Что случилось?
- Девушка, я не знаю. Факт смерти зафиксирован врачами «Скорой». Это Ваша подружка?
- Расскажите, что там произошло…
- Ну сходите в отделение узнайте – это вобще не моя смена, я тут вообще заменяю…

Поднялась в отделение. Долго бегала за всеми людьми в белых халатах с вопросами, нашла в итоге какую-то врачиху. Она сперва, как и все, морозилась, а потом, видимо, пожалела меня – я была вообще никакая – завела в свой кабинет. Рассказала, что в первый раз его доставили не на ее смене. Что он напился таблеток, по большей части не опасных к тому же кто-то его заставил пить и рвать, в итоге хватило промывания… Когда узнала, что кто-то – я, заговорила терпеливее. Сказала, что зав. отделением отпустил его с родителями. Они написали расписку. Вроде бы у них свой врач есть. И никто ничего плохого не думал – по ее словам «богатые родители часто забирают детей домой». Второй вызов поступил около 23-30. Скорая приехала довольно быстро. В бригаде был один из лучших реаниматологов. На этот раз – вены. Его нашла мать. Была уже сильная потеря крови. Ничего не смогли сделать. Врачи еще в пути зарегистрировали смерть в результате потери крови. И еще… Многочисленные следы побоев на лице и теле… Была вызвана милиция. Заведено уголовное дело. В субботу у нее был следователь. Расспрашивал. У зав. отделением неприятности с начальством. Родителям выдвинуты обвинения по 6 что ли статьям. Но мать его имеет еще троих несовершеннолетних детей, а отчим – турецкий подданый и не факт, что что-то удастся…

Кажется, по делу все…

Извините…


Вернуться к началу
За это сообщение пользователю Анастасия Хохлова "Спасибо" сказали:
Айка, Анютка, Marina-Helena, Melany, Olga R, красная шапочка, юлька, Юля Денежже
 Заголовок сообщения: Re: Дети-трансгендеры
Новое сообщениеДобавлено: 13 дек 2011, 17:17 
Не в сети
Супермодераторъ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 сен 2011, 13:41
Сообщения: 8142
Откуда: Какая теперь разница... Главное, КУДА!
Медали: 2
Cпасибо сказано: 23180
Спасибо получено:
8562 раз в 4768 сообщениях
Страна: Россия
Титул: Главный граматюк.
Баллы репутации:

Сластёна писал(а):
ИЗГОИ.
Читала я эту историю... Рыдала навзрыд... Жалко парнишку... А родителей таких убила бы!

_________________

Мечта должна быть такой большой, чтобы ни одно препятствие не могло её закрыть!

Изображение


Вернуться к началу
За это сообщение пользователю Вика55 "Спасибо" сказали:
Анастасия Хохлова, Marina-Helena, Olga R
 Заголовок сообщения: Re: Дети-трансгендеры
Новое сообщениеДобавлено: 13 дек 2011, 17:40 
Не в сети
Совет старейшин
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 сен 2010, 10:03
Сообщения: 866
Откуда: Столица
Медали: 6
Cпасибо сказано: 1515
Спасибо получено:
2523 раз в 710 сообщениях
Страна: Россия
Баллы репутации:

Вика55 писал(а):
Читала я эту историю.


Я тоже плакала.
У нас такую статистику, сколько трансгендеров ушло из жизни - к сожалению никто не ведёт.
Большинство уходят сами- непонятые обществом, отверженные близкими людьми, отчаявшимися доказать системе что они имеют право на такую жизнь.


Вернуться к началу
За это сообщение пользователю Анастасия Хохлова "Спасибо" сказали:
Marina-Helena, Olga R
 Заголовок сообщения: Re: Дети-трансгендеры
Новое сообщениеДобавлено: 13 дек 2011, 17:58 
Не в сети
Супермодераторъ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 сен 2010, 18:17
Сообщения: 8270
Откуда: Верхняя грязнуха-Песковатка-Махмутлар
Медали: 4
Cпасибо сказано: 10408
Спасибо получено:
8630 раз в 4542 сообщениях
Страна: Россия
Титул: шмитул.
Баллы репутации:

Сластёна, какая статистика. Да и что она изменит при таком человеколюбии.
Цитата:
«Дайте еще воды!» Деньги, блин... вперед… «Пей!»

_________________
Злая омерзительная тётка


Вернуться к началу
За это сообщение пользователю Айка "Спасибо" сказали:
Olga R
 Заголовок сообщения: Re: Дети-трансгендеры
Новое сообщениеДобавлено: 13 дек 2011, 18:19 
Не в сети
Совет старейшин
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 авг 2011, 14:29
Сообщения: 5382
Медали: 4
Cпасибо сказано: 2755
Спасибо получено:
8594 раз в 3278 сообщениях
Страна: Не указан
Сластёна писал(а):
ИЗГОИ.

Я тоже, когда первый раз попала на нее в Тгрусе, ревела долго, потом тоже копировала на рупоре.лт.


Вернуться к началу
За это сообщение пользователю Melany "Спасибо" сказали:
Olga R
 Заголовок сообщения: Re: Дети-трансгендеры
Новое сообщениеДобавлено: 29 дек 2011, 11:18 
Не в сети
Анархистка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 сен 2010, 21:40
Сообщения: 30683
Откуда: из детства
Cпасибо сказано: 49482
Спасибо получено:
37027 раз в 19007 сообщениях
Страна: Украина
Титул: сАвА
Баллы репутации:

В Ростове 2-летний мальчик стал девочкой


29.11.2011. Ирина Семчишина

В Ростовской области медики провели необычную операцию: 2 –летнему мальчику был хирургическим путем изменен пол и Саша превратился в Ксюшу. На этот шаг врачи решились в виду крайне редкого врожденного заболевания – женский псевдогермафродитизм.

Еще в период беременности врачи затруднялись с определением пола ребенка, а после рождения выяснилось, что дитя имеет все внешние половые органы как мужчина, но его гормоны и внутренние половые органы имеют женскую ориентацию. Но мать не отказалась от малыша и по рекомендациям медиков 2 года готовилась к кардинальной смене пола.

«Теперь нам постоянно приходится пить гормоны, и это уже до конца жизни. Но я счастлива, что у меня есть дочь. – делится переживаниями мама ребенка, – Мы благополучно пережили весь этот кошмар. Я верю, что моя кроха вырастет красивой женщиной».

«Такой случай – это поломка на генетическом уровне. – поясняет завотделением урологии детской областной больницы Ростова Владимир Сизонов, – Существует огромное количество причин, которые к этому приводят. Для ребенка это достаточно травматическая операция. Зона, на которой проходит хирургическое вмешательство, очень чувствительна. Теперь ребенок будет развиваться как девочка, но необходим постоянный контроль эндокринолога. У такого ребенка даже есть возможность забеременеть в будущем. Она маловероятна, но ее нельзя исключать».

http://independent-news.ru/?p=18640
________________________________

Не портили бы они жизнь ребенку... - вырос бы и сам разобрался кто он есть...


Вернуться к началу
За это сообщение пользователю Olga R "Спасибо" сказали:
Marina-Helena
 Заголовок сообщения: Re: Дети-трансгендеры
Новое сообщениеДобавлено: 27 янв 2012, 23:30 
Не в сети
Совет старейшин
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 янв 2012, 20:51
Сообщения: 968
Откуда: Екатеринбург
Медали: 2
Cпасибо сказано: 615
Спасибо получено:
1801 раз в 733 сообщениях
Страна: Россия
Титул: Сержант ВДВ
Баллы репутации:

Лежат в роддоме рядом двое новорожденных, один говорит другому:
- А ты кто, мальчик или девочка?
- Не знаю...
- А хочешь узнать?
- Да.
- Тогда я сейчас скажу. Приспусти пеленку.
- Приспустил.
- Еще ниже, ничего не видно.
- Ну вот, ниже приспустил...
- Теперь вижу, ты мальчик!
- А как ты узнала?
- У тебя носочки голубые...
:1beer:

_________________
- Кто это там, в кустах? - поинтересовалась Алиса.
- Чудеса - ответил Чеширский Кот.
- А что они там делают? - спросила она, слегка покраснев.
- Как и положено чудесам - случаются...
Льюис Кэролл ©


Вернуться к началу
За это сообщение пользователю Юля Мод "Спасибо" сказали:
anya, Айка, estersand, Marina-Helena, Olga R, Вика55
 Заголовок сообщения: Re: Дети-трансгендеры
Новое сообщениеДобавлено: 21 фев 2012, 11:56 
Не в сети
Редиска Форума

Зарегистрирован: 23 сен 2010, 18:48
Сообщения: 12174
Медали: 9
Cпасибо сказано: 1907
Спасибо получено:
16140 раз в 7329 сообщениях
Страна: Не указан
Титул: криэйтор психоделического контента
За десятилетие дети в США стали вчетверо чаще относить себя к противоположному полу.


Link

Изображение

Американские специалисты отметили рост числа детей с расстройствами половой принадлежности, сообщает AP. Результаты трех исследований, проведенных независимыми группами ученых, были опубликованы в журнале Pediatrics.

Нормэн Спэк (Norman Spack) и его коллеги из Бостонской детской больницы выяснили, что за 12 лет число обращений по поводу расстройства половой идентификации выросло в четыре раза. Всего с 1998 по 2010 год в медучреждении лечись 97 таких пациентов в возрасте младше 21 года. Самый младший из них поступил в клинику в четырехлетнем возрасте.

При этом в начале указанного периода времени гормональную коррекцию пола проходили около четырех пациентов в год. В настоящее время медучреждение ежегодно оказывает помощь почти двум десяткам детей с нарушением половой идентификации. Cпэк отметил, что за все время от лечения отказался лишь один пациент.

По данным другого исследования, аналогичная ситуация наблюдается в штате Техас. Кроме того, специалисты Детской больницы Лос-Анджелеса описывают ребенка, поступившего в медучреждение с расстройством половой идентификации. Возраст пациента составляет восемь лет.

Специалисты считают, что растущее число обращений по поводу указанной группы психических расстройств обусловлено разработкой эффективной методики для помощи таким пациентам. В США ребенок, у которого было диагностировано расстройство, до 16-летнего возраста получает препараты, препятствующие половому созреванию. После этого пациенту назначают гормоны для приобретения вторичных признаков противоположного пола.


Вернуться к началу
За это сообщение пользователю Druh "Спасибо" сказали:
anya, estersand, Olga R, Вика55
 Заголовок сообщения: Re: Дети-трансгендеры
Новое сообщениеДобавлено: 21 фев 2012, 16:36 
Не в сети
Анархистка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 сен 2010, 21:40
Сообщения: 30683
Откуда: из детства
Cпасибо сказано: 49482
Спасибо получено:
37027 раз в 19007 сообщениях
Страна: Украина
Титул: сАвА
Баллы репутации:

Elen писал(а):
Специалисты считают, что растущее число обращений по поводу указанной группы психических расстройств обусловлено разработкой эффективной методики для помощи таким пациентам.

Уверена, что не только в этом дело. ТСность - это сбой в организме (генетический, дородовый), а экологический прессинг только усилился - имхо, это фактор увеличивающий число таких детей.


Вернуться к началу
За это сообщение пользователю Olga R "Спасибо" сказали:
estersand
 Заголовок сообщения: Re: Дети-трансгендеры
Новое сообщениеДобавлено: 21 фев 2012, 17:31 
Не в сети
Админiстраторъ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2010, 14:13
Сообщения: 39435
Откуда: Приморье
Медали: 15
Cпасибо сказано: 47107
Спасибо получено:
31650 раз в 18615 сообщениях
Страна: Россия
Титул: Форумный чудак....
Olga R писал(а):
- имхо, это фактор увеличивающий число таких детей.

Биологи рекомендуют...... :popcorn:

_________________
Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Роберт Пен Уоррен)


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Новая темаКомментировать  [ Сообщений: 98 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron


Powered by 4admins.ru & phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Template made by DEVPPL -
Рекомендую создать свой форум бесплатно на http://4admins.ru

Русская поддержка phpBB