Style-Selector (Beta)  WAP  RSS 
+81
 
Текущее время: 26 июн 2019, 01:15

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Новая темаКомментировать  [ Сообщений: 45 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Мистика украинской войны...
Новое сообщениеДобавлено: 21 янв 2017, 17:45 
Не в сети
Редиска Форума

Зарегистрирован: 23 сен 2010, 18:48
Сообщения: 12165
Медали: 9
Cпасибо сказано: 1906
Спасибо получено:
16134 раз в 7323 сообщениях
Страна: Не указан
Титул: криэйтор психоделического контента
anya писал(а):
борьба Пу с олигархами за власть в стране...)))

Не поверишь, но "жизнь Пи Пу" и его межличностные отношения не кажутся мне такой уж занимательной штукой. Не до него, чесна! :11DD


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Мистика украинской войны...
Новое сообщениеДобавлено: 21 янв 2017, 22:30 
Не в сети
Совет старейшин

Зарегистрирован: 20 апр 2012, 19:27
Сообщения: 5789
Медали: 4
Cпасибо сказано: 2517
Спасибо получено:
5373 раз в 2887 сообщениях
Страна: Не указан
anya писал(а):
hd-315 писал(а):
Разумеется. По сути все взаимоотношения, любое устройство людских сообществ, описываемых в художественных произведениях - они уже были в тех или иных вариациях в человеческой истории. Разница только в антураже Когда то очень давно считалось, что эволюционирование будет происходить как следствие технического прогресса, но уже тогда же - в те времена, в 18 веке - уже высказывались сомнения в этом. Все как прежде в устроительстве людей между собой, все как прежде...

Цитата:
1 Слова Екклесиаста, сына Давидова, царя в Иерусалиме.
2 Суета сует, сказал Екклесиаст, суета сует, - все суета!
3 Что пользы человеку от всех трудов его, которыми трудится он под солнцем?
4 Род проходит, и род приходит, а земля пребывает во веки.
5 Восходит солнце, и заходит солнце, и спешит к месту своему, где оно восходит.
6 Идет ветер к югу, и переходит к северу, кружится, кружится на ходу своем, и возвращается ветер на круги свои.
7 Все реки текут в море, но море не переполняется: к тому месту, откуда реки текут, они возвращаются, чтобы опять течь.
8 Все вещи - в труде: не может человек пересказать всего; не насытится око зрением, не наполнится ухо слушанием.
9 Что было, то и будет; и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем.
10 Бывает нечто, о чем говорят: "смотри, вот это новое "; но это было уже в веках, бывших прежде нас.
11 Нет памяти о прежнем; да и о том, что будет, не останется памя...

и бла бла бла!
Ты видимо не понял смысл написанного мной, раз цитируешь в качестве ответа на мои слова - отрывок одной из Соломоновых книг, где царь Соломон на старости лет экклезиатствовует (экклезиат - это проповедник, оратор, собиражющий людей и т.п.) такие слова.

Я писала о человеческих сообществах в виде тех или иных племенных/государственных образованиях и взаимоотношениях в них, выливающихся в тут или иную "политику" одних немногих властьпредержащих в этих сообществах над другими многими. О том что таковая (или какая либо иная написанная в фантастическом художественном произведении внутренняя "политика" в тех или иных вариациях в разных людских образованиях либо уже была либо есть, либо опять повторится где либо спустя энное количество лет, после написания художественного произведения, поскольку чтобы придумать в этом нечто иное из того чего еще не было в истории человечества - надо действительно эволюционировать в достаточно высокой степени в этом. А современный человек - он в основе своей, в своих исходно стадно-социальных паттернах все такой же, каким он был и две тысячи лет назад и десять тысяч. Меняется только антураж, всевозможные картинки и значки в виде названий, форм и т.д, да идет в гору технический прогресс позволяющий жить дольше, комфортнее, получать больше удовольствий и т.п.
Возвращаясь к царю Соломону....
Вообще к любым библейским словам надо относится с осторожностью, поскольку они имеют зачастую далеко не единый смысл и двойное+ дно, образно говоря.
Ну взять приведенную цитату....

Ну разумеется богатство, почести, чины, звания - все это суета сует в конечном итоге, на старости лет. Конечно всегда одни люди властвуют над другими.
Но однако, праведный труд и рождение детей также фаталистически признается в словах Соломона - суетой, бессмысленностью. Смысл мудрости есть в разочаровании вообще самой человеческой жизни. Иными словами смысла жизни вообще нет. Т.е. толковать можно и так.
Вообщем кошмарный фатализм и ничего более. :dntknow: А фатализм вещь в общем то довольно страшная....


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Мистика украинской войны...
Новое сообщениеДобавлено: 21 янв 2017, 23:11 
Не в сети
Анархистка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 сен 2010, 21:40
Сообщения: 30661
Откуда: из детства
Cпасибо сказано: 49458
Спасибо получено:
36985 раз в 18988 сообщениях
Страна: Украина
Титул: сАвА
Баллы репутации:

hd-315 писал(а):
Ну разумеется богатство, почести, чины, звания - все это суета сует в конечном итоге, на старости лет. Конечно всегда одни люди властвуют над другими.
Но однако, праведный труд и рождение детей также фаталистически признается в словах Соломона - суетой, бессмысленностью. Смысл мудрости есть в разочаровании вообще самой человеческой жизни. Иными словами смысла жизни вообще нет. Т.е. толковать можно и так.

Можно. А зачем? Я вот всегда удивлялась людям, которые выбирают самый плохой вариант (у меня жена такая). Почему не принять вариант, что жизнь бесконечна и суета это наши страхи о будущем, что наши предки не были глупы и надо сохранять память о их делах и поступках и учится на них, и что только так можно разорвать этот круг.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Мистика украинской войны...
Новое сообщениеДобавлено: 21 янв 2017, 23:16 
Не в сети
Совет старейшин

Зарегистрирован: 20 апр 2012, 19:27
Сообщения: 5789
Медали: 4
Cпасибо сказано: 2517
Спасибо получено:
5373 раз в 2887 сообщениях
Страна: Не указан
Olga R писал(а):
и суета это наши страхи о будущем, что наши предки не были глупы и надо сохранять память о их делах и поступках и учится на них, и что только так можно разорвать этот круг.

Хосподя!... так так прямым текстом, что и дела и поступки твои или твоих предков или будущее твоих детей - все суета сует. О блиин.... :crazy1:


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Мистика украинской войны...
Новое сообщениеДобавлено: 21 янв 2017, 23:24 
Не в сети
Анархистка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 сен 2010, 21:40
Сообщения: 30661
Откуда: из детства
Cпасибо сказано: 49458
Спасибо получено:
36985 раз в 18988 сообщениях
Страна: Украина
Титул: сАвА
Баллы репутации:

hd-315 писал(а):
Хосподя!... так так прямым текстом, что и дела и поступки твои или твоих предков или будущее твоих детей - все суета сует. О блиин.... :crazy1:

Караул!... Спасайси кто может.............


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Мистика украинской войны...
Новое сообщениеДобавлено: 21 янв 2017, 23:25 
Не в сети
Совет старейшин

Зарегистрирован: 20 апр 2012, 19:27
Сообщения: 5789
Медали: 4
Cпасибо сказано: 2517
Спасибо получено:
5373 раз в 2887 сообщениях
Страна: Не указан
Olga R писал(а):
Спасайси кто может.............

Ну раз безоговорочно воспринимаешь тот текст, то вобщем то да.... пора спасаться тебе, а я все таки более критично к таким текстам отношусь.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Мистика украинской войны...
Новое сообщениеДобавлено: 21 янв 2017, 23:33 
Не в сети
Анархистка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 сен 2010, 21:40
Сообщения: 30661
Откуда: из детства
Cпасибо сказано: 49458
Спасибо получено:
36985 раз в 18988 сообщениях
Страна: Украина
Титул: сАвА
Баллы репутации:

hd-315 писал(а):
я все таки более критично к таким текстам отношусь

Мы же не о критике вели речь, а о том, КАК можно трактовать "Слова Екклесиаста, сына Давидова, царя в Иерусалиме" с позиции его САМОГО.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Мистика украинской войны...
Новое сообщениеДобавлено: 21 янв 2017, 23:38 
Не в сети
Совет старейшин

Зарегистрирован: 20 апр 2012, 19:27
Сообщения: 5789
Медали: 4
Cпасибо сказано: 2517
Спасибо получено:
5373 раз в 2887 сообщениях
Страна: Не указан
Olga R писал(а):
Мы же не о критике вели речь, а о том, КАК можно трактовать "Слова Екклесиаста, сына Давидова, царя в Иерусалиме" с позиции его САМОГО.

Не надо выдергивать из контекста мою фразу "Толковать можно и так". Суть не в этой фразе. Фактически я и не толковала приведенные слова, а повторила смысл этих слов просто своими словами. Я еще раз повторюсь - там это прямым текстом написано. А вот дополнительное толкование, можно дать, при желании, т.е. следствие высказанных слов, применительно к современности - как вариант. :dntknow:


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Мистика украинской войны...
Новое сообщениеДобавлено: 21 янв 2017, 23:45 
Не в сети
Анархистка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 сен 2010, 21:40
Сообщения: 30661
Откуда: из детства
Cпасибо сказано: 49458
Спасибо получено:
36985 раз в 18988 сообщениях
Страна: Украина
Титул: сАвА
Баллы репутации:

Да как хочешь :)


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Мистика украинской войны...
Новое сообщениеДобавлено: 22 янв 2017, 04:55 
Не в сети
Админiстраторъ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2010, 14:13
Сообщения: 39430
Откуда: Приморье
Медали: 15
Cпасибо сказано: 47100
Спасибо получено:
31641 раз в 18609 сообщениях
Страна: Россия
Титул: Форумный чудак....
hd-315 писал(а):
. А современный человек - он в основе своей, в своих исходно стадно-социальных паттернах все такой же, каким он был и две тысячи лет назад и десять тысяч.

согласен полностью.... потому и привел цитату что и через 5000 лет ничего не изменится.... человеки так и будут бороться за власть, деньги, влияние.... так и будут подличать и мерзоствовать....

_________________
Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Роберт Пен Уоррен)


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Мистика украинской войны...
Новое сообщениеДобавлено: 22 янв 2017, 22:23 
Не в сети
Совет старейшин

Зарегистрирован: 20 апр 2012, 19:27
Сообщения: 5789
Медали: 4
Cпасибо сказано: 2517
Спасибо получено:
5373 раз в 2887 сообщениях
Страна: Не указан
anya писал(а):
человеки так и будут бороться за власть, деньги, влияние.... так и будут подличать и мерзоствовать....


"Слой человека в нас чуть-чуть
наслоен зыбко и тревожно,
легко в скотину нас вернуть,
поднять обратно очень сложно." (с)


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Мистика украинской войны...
Новое сообщениеДобавлено: 22 янв 2017, 23:24 
Не в сети
Совет старейшин
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2012, 01:28
Сообщения: 3867
Откуда: Омск-Фрунзе-Невинномысск-Вентспилс-Харьков-Рига-Кемниц-Торино-Лечче - Доностия-Сан Себастьян
Медали: 1
Cпасибо сказано: 2568
Спасибо получено:
5410 раз в 2622 сообщениях
Страна: Испания
Титул: линия горизонта
Баллы репутации:

anya писал(а):
согласен полностью.... потому и привел цитату что и через 5000 лет ничего не изменится.... человеки так и будут бороться за власть, деньги, влияние.... так и будут подличать и мерзоствовать....

Не правильно думаете, на Земле победит коммунизм и будет примерно так как описано у Ефремова ... или если не победит, то ничего и не будет... и Земли не будет ...


Вернуться к началу
За это сообщение пользователю Alessana "Спасибо" сказали:
Olga R
 Заголовок сообщения: Re: Мистика украинской войны...
Новое сообщениеДобавлено: 22 янв 2017, 23:39 
Не в сети
Совет старейшин

Зарегистрирован: 20 апр 2012, 19:27
Сообщения: 5789
Медали: 4
Cпасибо сказано: 2517
Спасибо получено:
5373 раз в 2887 сообщениях
Страна: Не указан
Alessana писал(а):
на Земле победит коммунизм

Ахааа.... два раза :crazy:


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Мистика украинской войны...
Новое сообщениеДобавлено: 23 янв 2017, 00:42 
Не в сети
Совет старейшин
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2012, 01:28
Сообщения: 3867
Откуда: Омск-Фрунзе-Невинномысск-Вентспилс-Харьков-Рига-Кемниц-Торино-Лечче - Доностия-Сан Себастьян
Медали: 1
Cпасибо сказано: 2568
Спасибо получено:
5410 раз в 2622 сообщениях
Страна: Испания
Титул: линия горизонта
Баллы репутации:

hd-315 писал(а):
Ахааа.... два раза :crazy:

не, один раз ...


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Мистика украинской войны...
Новое сообщениеДобавлено: 23 янв 2017, 04:43 
Не в сети
Супермодераторъ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 сен 2011, 13:41
Сообщения: 7923
Откуда: Какая теперь разница... Главное, КУДА!
Медали: 2
Cпасибо сказано: 22710
Спасибо получено:
8299 раз в 4581 сообщениях
Страна: Россия
Титул: Главный граматюк.
Баллы репутации:

hd-315 писал(а):
Alessana писал(а):
на Земле победит коммунизм

Ахааа.... два раза :crazy:

"Я одолжу у соседа болгарку,
Вспыхнет поруганный патриотизм!
И распилю по частям иномарку,
Чтоб на Земле победил коммунизм!"
Г. Заречный.

_________________

Мечта должна быть такой большой, чтобы ни одно препятствие не могло её закрыть!

Изображение


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Новая темаКомментировать  [ Сообщений: 45 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron


Powered by 4admins.ru & phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Template made by DEVPPL -
Рекомендую создать свой форум бесплатно на http://4admins.ru

Русская поддержка phpBB