Style-Selector (Beta)  WAP  RSS 
+81
 
Текущее время: 09 дек 2018, 22:10

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Новая темаКомментировать  [ Сообщений: 4671 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Разные поздравлялки...
Новое сообщениеДобавлено: 06 окт 2018, 14:42 
Не в сети
Супермодераторъ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 сен 2010, 18:17
Сообщения: 7694
Откуда: Верхняя грязнуха-Песковатка-Махмутлар
Медали: 4
Cпасибо сказано: 10251
Спасибо получено:
8388 раз в 4353 сообщениях
Страна: Россия
Титул: шмитул.
Баллы репутации:

Саша59 писал(а):
С третьим в супермодераторы не берут.

Саша, проследить корреляцию между назначениями и степенью просветления никак не возможно. Она даже скорее отрицательная. Но и это не факт.

_________________
Забанена как патриотка до открытия филиалов "Сбербанка" в Крыму.


Вернуться к началу
За это сообщение пользователю Айка "Спасибо" сказали:
Саша59, Вика55
 Заголовок сообщения: Re: Разные поздравлялки...
Новое сообщениеДобавлено: 07 окт 2018, 02:17 
Не в сети
Местный

Зарегистрирован: 28 июн 2018, 14:46
Сообщения: 413
Cпасибо сказано: 312
Спасибо получено:
411 раз в 292 сообщениях
Страна: Россия
Баллы репутации:

Айка писал(а):
Саша, проследить корреляцию между назначениями и степенью просветления никак не возможно. Она даже скорее отрицательная. Но и это не факт.

Да я не срорю. Тебе лучше знать, свою степень просветления ты сама знаешь, а должность над аватаркой написана.
Но все таки я думаю, что степень просветления у тебя высокая, чтобы увидеть ее надо шляпу держать.


Вернуться к началу
За это сообщение пользователю Саша59 "Спасибо" сказали:
Вика55
 Заголовок сообщения: Re: Разные поздравлялки...
Новое сообщениеДобавлено: 09 окт 2018, 21:17 
Не в сети
Админiстраторъ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 дек 2010, 23:31
Сообщения: 6337
Откуда: Lipetsk
Медали: 11
Cпасибо сказано: 5101
Спасибо получено:
9809 раз в 4228 сообщениях
Страна: Россия
Титул: Богиня
Баллы репутации:

anya писал(а):
не исповедимы пути Господни... значит кто то из родителей ребенка к этому таинству не готов....


ну тут ни столько готовы-не готовы, сколько то, что с ней потом произошло. пневмания. вот только вчера из больницы выписалась. наверное Боженька просто решил дать ей по силам испытание. а то если бы в положении, могло бы быть совсем плохо.


Вернуться к началу
За это сообщение пользователю Venera "Спасибо" сказали:
anya, Анжелика, Вика55
 Заголовок сообщения: Re: Разные поздравлялки...
Новое сообщениеДобавлено: 11 окт 2018, 21:19 
Не в сети
Супермодераторъ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 сен 2011, 13:41
Сообщения: 6631
Откуда: Какая теперь разница... Главное, КУДА!
Медали: 2
Cпасибо сказано: 18512
Спасибо получено:
7116 раз в 3780 сообщениях
Страна: Россия
Титул: Главный граматюк.
Баллы репутации:

Кстати, наша Листова Танечка 9 октября отметила годовщину на форуме!

:tancy: :romashki: :romashki: :romashki: :tancy:

_________________

Мечта должна быть такой большой, чтобы ни одно препятствие не могло её закрыть!

Изображение


Вернуться к началу
За это сообщение пользователю Вика55 "Спасибо" сказали:
Alessana, anya, Анжелика, Саша59, Olga R
 Заголовок сообщения: Re: Разные поздравлялки...
Новое сообщениеДобавлено: 11 окт 2018, 21:33 
Не в сети
Местный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 окт 2017, 07:10
Сообщения: 120
Медали: 2
Cпасибо сказано: 2
Спасибо получено:
181 раз в 76 сообщениях
Страна: Беларусь
Баллы репутации:

Спасибо:)) :adore:


Вернуться к началу
За это сообщение пользователю llistok "Спасибо" сказали:
Alessana, Анжелика, Вика55
 Заголовок сообщения: Re: Разные поздравлялки...
Новое сообщениеДобавлено: 04 ноя 2018, 21:31 
Не в сети
Супермодераторъ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 сен 2011, 13:41
Сообщения: 6631
Откуда: Какая теперь разница... Главное, КУДА!
Медали: 2
Cпасибо сказано: 18512
Спасибо получено:
7116 раз в 3780 сообщениях
Страна: Россия
Титул: Главный граматюк.
Баллы репутации:

С ДНЁМ СОГЛАСИЯ И ПРИМИРЕНИЯ!

_________________

Мечта должна быть такой большой, чтобы ни одно препятствие не могло её закрыть!

Изображение


Вернуться к началу
За это сообщение пользователю Вика55 "Спасибо" сказали:
Чародейка Гуманная
 Заголовок сообщения: Re: Разные поздравлялки...
Новое сообщениеДобавлено: 05 ноя 2018, 02:59 
В сети
Анархистка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 сен 2010, 21:40
Сообщения: 30023
Откуда: из детства
Cпасибо сказано: 48472
Спасибо получено:
35943 раз в 18399 сообщениях
Страна: Украина
Титул: сАвА
Баллы репутации:

Вика55 писал(а):
С ДНЁМ СОГЛАСИЯ И ПРИМИРЕНИЯ!

НИ ЗА ЧТО!

_________________
Изображение


Вернуться к началу
За это сообщение пользователю Olga R "Спасибо" сказали:
Вика55, Чародейка Гуманная
 Заголовок сообщения: Re: Разные поздравлялки...
Новое сообщениеДобавлено: 05 ноя 2018, 09:05 
Не в сети
Супермодераторъ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 сен 2011, 13:41
Сообщения: 6631
Откуда: Какая теперь разница... Главное, КУДА!
Медали: 2
Cпасибо сказано: 18512
Спасибо получено:
7116 раз в 3780 сообщениях
Страна: Россия
Титул: Главный граматюк.
Баллы репутации:

Olga R писал(а):
Вика55 писал(а):
С ДНЁМ СОГЛАСИЯ И ПРИМИРЕНИЯ!

НИ ЗА ЧТО!

Не хочешь отмечать день изгнания польских захватчиков из Москвы Мининым и Пожарским?

_________________

Мечта должна быть такой большой, чтобы ни одно препятствие не могло её закрыть!

Изображение


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Разные поздравлялки...
Новое сообщениеДобавлено: 05 ноя 2018, 12:20 
Не в сети
Полiтбюро
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 мар 2011, 21:41
Сообщения: 9117
Медали: 12
Cпасибо сказано: 6223
Спасибо получено:
19333 раз в 7021 сообщениях
Страна: Сент-Люсия
Титул: Наигуманнейшая
Победитель конкурса: Самая чародейская чародейка
Баллы репутации:

Вика55 писал(а):
Не хочешь отмечать день изгнания польских захватчиков из Москвы Мининым и Пожарским?

Очень странный праздник. Его, что называется, "за уши притянули", чтобы заменить отменённый "красный день календаря" 7 ноября. ;))))

_________________
Изображение
Очень многие считают, что они - мужчины, только на том основании, что они - не женщины.


Вернуться к началу
За это сообщение пользователю Чародейка Гуманная "Спасибо" сказали:
Анжелика, Вика55
 Заголовок сообщения: Re: Разные поздравлялки...
Новое сообщениеДобавлено: 05 ноя 2018, 12:39 
Не в сети
Местный

Зарегистрирован: 02 ноя 2016, 17:35
Сообщения: 771
Cпасибо сказано: 1264
Спасибо получено:
734 раз в 469 сообщениях
Страна: Россия
Баллы репутации:

Вика55 писал(а):
Olga R писал(а):
Вика55 писал(а):
С ДНЁМ СОГЛАСИЯ И ПРИМИРЕНИЯ!

НИ ЗА ЧТО!

Не хочешь отмечать день изгнания польских захватчиков из Москвы Мининым и Пожарским?

Изображение

_________________
Так, просто прогуливаюсь.


Вернуться к началу
За это сообщение пользователю Анжелика "Спасибо" сказали:
Olga R, Вика55, Чародейка Гуманная
 Заголовок сообщения: Re: Разные поздравлялки...
Новое сообщениеДобавлено: 05 ноя 2018, 14:50 
Не в сети
Супермодераторъ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 сен 2011, 13:41
Сообщения: 6631
Откуда: Какая теперь разница... Главное, КУДА!
Медали: 2
Cпасибо сказано: 18512
Спасибо получено:
7116 раз в 3780 сообщениях
Страна: Россия
Титул: Главный граматюк.
Баллы репутации:

Чародейка Гуманная писал(а):
Очень странный праздник. Его, что называется, "за уши притянули",

Вообще-то в это время закончилась Гражданская война XVII-го века. Именно это примирение и имеется в виду в этот праздник. :sigh:

_________________

Мечта должна быть такой большой, чтобы ни одно препятствие не могло её закрыть!

Изображение


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Разные поздравлялки...
Новое сообщениеДобавлено: 05 ноя 2018, 16:11 
В сети
Анархистка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 сен 2010, 21:40
Сообщения: 30023
Откуда: из детства
Cпасибо сказано: 48472
Спасибо получено:
35943 раз в 18399 сообщениях
Страна: Украина
Титул: сАвА
Баллы репутации:

Вика55 писал(а):
Вообще-то в это время закончилась Гражданская война XVII-го века.

Хрен его знает ЧТО тогда происходило. И уж всяк НЕ ТО, что нам на уши вешают.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
За это сообщение пользователю Olga R "Спасибо" сказали:
Вика55, Чародейка Гуманная
 Заголовок сообщения: Re: Разные поздравлялки...
Новое сообщениеДобавлено: 05 ноя 2018, 16:42 
Не в сети
Полiтбюро
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 мар 2011, 21:41
Сообщения: 9117
Медали: 12
Cпасибо сказано: 6223
Спасибо получено:
19333 раз в 7021 сообщениях
Страна: Сент-Люсия
Титул: Наигуманнейшая
Победитель конкурса: Самая чародейская чародейка
Баллы репутации:

Olga R писал(а):
Хрен его знает ЧТО тогда происходило. И уж всяк НЕ ТО, что нам на уши вешают.

Именно так.
Вика55 писал(а):
Вообще-то в это время закончилась Гражданская война XVII-го века. Именно это примирение и имеется в виду в этот праздник.

Выбрали примерно подходящее по календарю историческое событие. Никакого согласия, а, тем более, примирения с поляками не было - когда Ополчение в августе 1612 года вошло в Москву, их ловили и били насмерть по всем окрестностям. Многие польские и литовские дворяне выжили в то время только потому, что местные жители из жалости прятали их от ополченцев у себя в погребах и сараях. Исконно русская черта - жалеть поверженного врага. А выдвинулось ополчение из Нижнего на Москву ещё в феврале - 9 месяцев шли, из них четыре стояли в Ярославле - никак не могли придти к согласию, кто из князей главнее. Потом в Сергиевом Посаде под Москвой застряли, по той же причине - никак не могли примириться друг с другом. В общем-то, и поляки были такими же, поэтому и проиграли сражение на Девичьем поле. Ну, а оставшиеся в Кремле оборонялись до конца октября. Стояли до последнего, пока силы держать в руках оружие были - надеялись на то, что от Сигизмунда придёт подкрепление. Когда в Кремль ополченцы вошли, нашли там дымящиеся котлы с человечиной - от голода до людоедства дело дошло.
Бардак же не прекращался ещё долго, так что "гражданская война", как ты её назвала, со сдачей Кремля не кончилась. Например, известный всем подвиг Сусанина (тоже, кстати, придуманный и подхваченный пропагандой, т.к. легко опровергается фактами) датируется декабрём 1613 года, т.е. - больше чем на год после случившегося "праздника примирения и согласия".
Изображение

Одних только Лжедмитриев (помимо известных всем по истории Первого и Второго, Тушинского Вора) было зафиксировано в разных областях более 20.
По всей стране шастали никем не управляемые отряды забытых наёмников, не получивших от Сигизмунда платы и живших грабежами. Особенными разбоями, как и в Европе, прославились отряды арбалетчиков.
Скрытый текст. Необходимо зарегистрироваться.

(Это - от тяжёлого коловоротного арбалета, с нагрузкой на дуги от двух тонн и больше. Вес наконечника - около 200 грамм. (Само-собой, у него были ещё толстое деревянное древко с хвостовиком, которые время не пощадило.) Представляете, какой страшной силы достигло метательное оружие ко времени своего расцвета?) При попадании во всадника такой снаряд, наверное, только ноги в стременах оставлял.
Я думаю, что полностью смута более-менее устаканилась году к 1620-му примерно, не раньше.

_________________
Изображение
Очень многие считают, что они - мужчины, только на том основании, что они - не женщины.


Вернуться к началу
За это сообщение пользователю Чародейка Гуманная "Спасибо" сказали:
Анжелика, hd-315, Olga R, Вика55
 Заголовок сообщения: Re: Разные поздравлялки...
Новое сообщениеДобавлено: 05 ноя 2018, 17:00 
В сети
Анархистка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 сен 2010, 21:40
Сообщения: 30023
Откуда: из детства
Cпасибо сказано: 48472
Спасибо получено:
35943 раз в 18399 сообщениях
Страна: Украина
Титул: сАвА
Баллы репутации:

Чародейка Гуманная писал(а):
Это - от тяжёлого арбалета, с нагрузкой на дуги от двух тонн и больше.

Чёт цифря в 2 тонны смущает... Получить в кустарных условиях (а тогда других не было, если верить историкам) сталь с такими параметрами просто невозможно, как мне кажется. Малейшее отклонение от состава стали: в первую очередь наличие вредных примесей серы и фосфора (а они есть в древесном угле, а значит дуга будет ломаться на холоде), выход за пределы очень узкой зоны процента углерода, малейших неравномерностей закалки самой дуги, микрокаверны и еще чего, что я просто не знаю.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
За это сообщение пользователю Olga R "Спасибо" сказали:
Вика55
 Заголовок сообщения: Re: Разные поздравлялки...
Новое сообщениеДобавлено: 05 ноя 2018, 17:19 
Не в сети
Полiтбюро
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 мар 2011, 21:41
Сообщения: 9117
Медали: 12
Cпасибо сказано: 6223
Спасибо получено:
19333 раз в 7021 сообщениях
Страна: Сент-Люсия
Титул: Наигуманнейшая
Победитель конкурса: Самая чародейская чародейка
Баллы репутации:

Olga R писал(а):
Чёт цифря в 2 тонны смущает... Получить в кустарных условиях

Ошибаешься. Были арбалеты и намного мощнее. Кстати, ещё давным-давно, в хрониках штурма Константинополя рассказывается об арбалетной стреле, пробившей навылет бронзовую статую и полетевшей дальше.
"Кустарные условия" - понятие условное. Их делали не сельские кузнецы, а конкурирующие серьёзные оружейные цеха, в массовом количестве. Производство арбалетов было поставлено очень хорошо и существовало много веков, постоянно совершенствуясь, равно как совершенствовалось качество стали.
Никому не известно, до каких рекордов дошли бы достижения метательных устройств, если бы не изобретение огнестрельного оружия - более простого и более эффективного. Тем не менее, луки и арбалеты ещё несколько веков успешно конкурировали с мушкетами и аркебузами.

_________________
Изображение
Очень многие считают, что они - мужчины, только на том основании, что они - не женщины.


Вернуться к началу
За это сообщение пользователю Чародейка Гуманная "Спасибо" сказали:
Анжелика, Olga R, Вика55
 Заголовок сообщения: Re: Разные поздравлялки...
Новое сообщениеДобавлено: 05 ноя 2018, 17:49 
В сети
Анархистка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 сен 2010, 21:40
Сообщения: 30023
Откуда: из детства
Cпасибо сказано: 48472
Спасибо получено:
35943 раз в 18399 сообщениях
Страна: Украина
Титул: сАвА
Баллы репутации:

Чародейка Гуманная писал(а):
Ошибаешься.

Наверное. Я плохо (если не сказать хуже) знаю эту тему.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
За это сообщение пользователю Olga R "Спасибо" сказали:
Вика55
 Заголовок сообщения: Re: Разные поздравлялки...
Новое сообщениеДобавлено: 05 ноя 2018, 17:59 
Не в сети
Супермодераторъ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 сен 2011, 13:41
Сообщения: 6631
Откуда: Какая теперь разница... Главное, КУДА!
Медали: 2
Cпасибо сказано: 18512
Спасибо получено:
7116 раз в 3780 сообщениях
Страна: Россия
Титул: Главный граматюк.
Баллы репутации:

Чародейка Гуманная писал(а):
Никакого согласия, а, тем более, примирения с поляками не были

А кто говорит о примирении с поляками? Я говорила про гражданскую войну. Поляки тогда этим воспользовались. А примирились русские с русскими, выгнав поляков. :sigh:

_________________

Мечта должна быть такой большой, чтобы ни одно препятствие не могло её закрыть!

Изображение


Вернуться к началу
За это сообщение пользователю Вика55 "Спасибо" сказали:
Чародейка Гуманная
 Заголовок сообщения: Re: Разные поздравлялки...
Новое сообщениеДобавлено: 05 ноя 2018, 18:07 
Не в сети
Местный

Зарегистрирован: 02 ноя 2016, 17:35
Сообщения: 771
Cпасибо сказано: 1264
Спасибо получено:
734 раз в 469 сообщениях
Страна: Россия
Баллы репутации:

Вика55 писал(а):
Я говорила про гражданскую войну. Поляки тогда этим воспользовались. А примирились русские с русскими, выгнав поляков. :sigh:

Помнится в те времена когда "кидали" 7 ноября......., предлагали еще Ледовое побоище притулить вместо чего-то. :hm: :1unknown:
Тоже, в принципе, патриотично!. :yes:
Чародейка Гуманная писал(а):
Никакого согласия, а, тем более, примирения с поляками не были

Слушай, может Минин с Пожарским примирялись?
:scratch:

_________________
Так, просто прогуливаюсь.


Последний раз редактировалось Анжелика 05 ноя 2018, 18:40, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Разные поздравлялки...
Новое сообщениеДобавлено: 05 ноя 2018, 18:09 
Не в сети
Местный

Зарегистрирован: 02 ноя 2016, 17:35
Сообщения: 771
Cпасибо сказано: 1264
Спасибо получено:
734 раз в 469 сообщениях
Страна: Россия
Баллы репутации:

Чародейка Гуманная писал(а):
я этим летом нашла

Ноготочки у Чары ухоженные. :11DD

_________________
Так, просто прогуливаюсь.


Вернуться к началу
За это сообщение пользователю Анжелика "Спасибо" сказали:
Вика55
 Заголовок сообщения: Re: Разные поздравлялки...
Новое сообщениеДобавлено: 05 ноя 2018, 20:18 
Не в сети
Супермодераторъ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 сен 2011, 13:41
Сообщения: 6631
Откуда: Какая теперь разница... Главное, КУДА!
Медали: 2
Cпасибо сказано: 18512
Спасибо получено:
7116 раз в 3780 сообщениях
Страна: Россия
Титул: Главный граматюк.
Баллы репутации:

Анжелика писал(а):
Помнится в те времена когда "кидали" 7 ноября.......,

И хорошо, что отделили! А то у моего отца праздник отсутствовал! У него День Рождения 7 ноября! :sigh:

_________________

Мечта должна быть такой большой, чтобы ни одно препятствие не могло её закрыть!

Изображение


Вернуться к началу
За это сообщение пользователю Вика55 "Спасибо" сказали:
Анжелика
 Заголовок сообщения: Re: Разные поздравлялки...
Новое сообщениеДобавлено: 05 ноя 2018, 20:35 
Не в сети
Совет старейшин

Зарегистрирован: 20 апр 2012, 19:27
Сообщения: 5696
Медали: 4
Cпасибо сказано: 2487
Спасибо получено:
5215 раз в 2804 сообщениях
Страна: Не указан
Чародейка Гуманная писал(а):
Я думаю, что полностью смута более-менее устаканилась году к 1620-му примерно, не раньше.

Да поболее.... В 1617-м годе кое как официальный мир со шведами только заключили. Боюсь затронуть шаблоны, но Новгород и Псков от шведов (готовых забрать их почти внахаляву, т.к. войск русских там не было и взять их неоткуда было на то время) спасли англичаны. Ну в смысле при их очень активном посредничестве мир заключили и на шведов они надавили эээ.... угрозами ввода серьезных экономических санкций, если по современному говорить. Лишь бы было все как было раньше до того как началось - чино-благородно, торговлишка шла на прежних условиях и даже хрен с ними с пошлинами - без снижения с нашей стороны. Но это официальный мир. А всяких разношерстных полунаемников, да и просто бандитов в большом количестве на севере бродило до конца 20-х, пока всех постепенно не отловили и... ну вы знаете...
Про поляков даже особо и говорить не приходится. В 18-м (тысяча шестьсот, конечно) они чуть Москву штурмом не взяли. А уж всевозможных "казаков" вперемежку с вольными отрядами польских шляхтичей по стране еще лет 10-12 бродило и чем они занимались объяснять наверное не надо. Вообще тот период... отлично снятый фильм ужасов с плохим финалом для бывшей когда то страны, перенесенный в действительность. Ну только финал все же удалось из последних сил скорректировать в лучшую сторону - и страна осталась. Дело, конечно, не в притянутом за уши празднике, но об этом все же надо помнить и предков своих, что жили в то время - помнить нужно тоже. Моих кхм... правда в тех событиях не было. Ну и слава богу. :)

А подвиг Сусанина это конечно - шляпа. :1pardon:


Вернуться к началу
За это сообщение пользователю hd-315 "Спасибо" сказали:
Анжелика, Вика55, Чародейка Гуманная
 Заголовок сообщения: Re: Разные поздравлялки...
Новое сообщениеДобавлено: 05 ноя 2018, 21:33 
Не в сети
Местный

Зарегистрирован: 02 ноя 2016, 17:35
Сообщения: 771
Cпасибо сказано: 1264
Спасибо получено:
734 раз в 469 сообщениях
Страна: Россия
Баллы репутации:

hd-315 писал(а):
Да поболее.... В 1617-м годе кое как официальный мир со шведами только заключили

Чара, ты разве не помнишь? :shock11: Ну, как ты могла забыть такое?! :facepalm:

_________________
Так, просто прогуливаюсь.


Вернуться к началу
За это сообщение пользователю Анжелика "Спасибо" сказали:
Вика55
 Заголовок сообщения: Re: Разные поздравлялки...
Новое сообщениеДобавлено: 05 ноя 2018, 23:46 
Не в сети
Полiтбюро
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 мар 2011, 21:41
Сообщения: 9117
Медали: 12
Cпасибо сказано: 6223
Спасибо получено:
19333 раз в 7021 сообщениях
Страна: Сент-Люсия
Титул: Наигуманнейшая
Победитель конкурса: Самая чародейская чародейка
Баллы репутации:

Анжелика писал(а):
Ноготочки у Чары ухоженные.

Это - моя рабочая рука, не парадная, к тому же - она вообще какая-то левая. Ей я копаю землю. :))))

_________________
Изображение
Очень многие считают, что они - мужчины, только на том основании, что они - не женщины.


Вернуться к началу
За это сообщение пользователю Чародейка Гуманная "Спасибо" сказали:
Olga R, Вика55
 Заголовок сообщения: Re: Разные поздравлялки...
Новое сообщениеДобавлено: 06 ноя 2018, 00:42 
Не в сети
Полiтбюро
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 мар 2011, 21:41
Сообщения: 9117
Медали: 12
Cпасибо сказано: 6223
Спасибо получено:
19333 раз в 7021 сообщениях
Страна: Сент-Люсия
Титул: Наигуманнейшая
Победитель конкурса: Самая чародейская чародейка
Баллы репутации:

Анжелика писал(а):
Чара, ты разве не помнишь? Ну, как ты могла забыть такое?!

Я имела в виду общую обстановку, когда примерно, в общих чертах, устаканиваться стало. Саша всё правильно написала.

hd-315 писал(а):
А подвиг Сусанина это конечно - шляпа.

Однозначно. По легенде, костромской крестьянин Сусанин, узнав о грозящей царю опасности, увёз юного Михаила Фёдорыча к себе в деревню и спрятал там в яме овина, а затем повёл поляков длинной дорогой и завёл в дремучий лес, где они, убив Сусанина, по одной версии, все и остались, не найдя выхода обратно, а по другой, выбирались несколько дней, за которые Мишу Романова успели вывезти в безопасное место. Первая версия - совсем в никуда, т.к. большой польско-литовский отряд должен был оставлять за собой в снегу такой след, что выйти обратно по собственным следам ему не составило бы проблем.
К тому же, ни в официальных хрониках того времени, ни в летописях, ни в частных воспоминаниях нет ни единого упоминания ни о покушении на царя, ни о Сусанине, ни об отряде убийц. В известной речи митрополита Филарета, где он скрупулёзно перечисляет все беды и разорения от польско-литовских интервентов, также ни о покушении, ни о Сусанине нет ни слова. Более того, уже неопровержимо установлено, что в 1613 году в прилегающих к Костроме районах вообще не было никаких "чёртовых ляхов" - ни королевских, ни из бродячих отрядов.

Также известно, что в тот период Михаил Фёдорыч вместе со своей матерью находится в Ипатьевском монастыре под Костромой, в то время больше напоминавшим крепость. Сам район вокруг был хорошо укреплён артиллерией и всеми видами русских войск, а самого юного государя охранял сильный отряд дворянской конницы.
Так что никакой отряд бродячих хулиганов не мог угрожать государю в принципе.
Единственный источник сведений о Сусанине, из которого черпали вдохновение все последующие историки и творцы - жалованная грамота царя Михаила от 1619 года, по просьбе матери выданная им крестьянину "Богдашке" Собинину (почти Собянину :11DD ). Там говорилось, что за год до того, когда государь был "на Костроме" поляки запытали насмерть тестя "Богдашки", Ивана Сусанина, требуя от него выдать местонахождение царя, а тот им ничего не сказал. Царь, подписывая грамоту, и ухом не ведал, что на его особу покушались, более, того, написал в ней чёрным-по-белому "Мы были на Костроме", - т.е. в мощной укреплённой крепости. Так что этот "секрет полишинеля" по-любому полякам ничего не давал. К тому же ещё один вопрос - почему поляки пытали одного Сусанина, а не всех мужиков подряд?
Свидетелей подвига Сусанина нет, о нём известно только из единственного источника - самого крестьянина Богдана Собинина.
По логике, всё вырисовывается несколько иначе. Очевидно, что на деревню Домнино напала шайка грабителей, скорее всего - вообще своих, русских. До царя им дела не было, их интересовала добыча. Одной их жертв грабителей (а, возможно - единственной) стал Иван Сусанин, живший на удалённом хуторе. Очевидно, что спустя несколько лет хитроумный Богдан Собинин придумал, как обратить тяжёлую утрату к своей выгоде и обратился к добросердечной матери царя Марфе Ивановне. Добросердечная старушка, не вдаваясь в детали, растрогалась и уговорила Михаила Фёдоровича освободить от податей родственников Сусанина, а государь, чтобы сделать матери приятное и по своей доброте тоже, не глядя, подмахнул грамоту. В истории были и другие примеры доброты Марфы Ивановны. В жалованной Сусаниным царёвой грамоте так и говорилось "по нашему царскому милосердию и по совету и прошению матери нашей, государыни, великой старицы, инокини Марфы Ивановны".

_________________
Изображение
Очень многие считают, что они - мужчины, только на том основании, что они - не женщины.


Вернуться к началу
За это сообщение пользователю Чародейка Гуманная "Спасибо" сказали:
hd-315, Вика55
 Заголовок сообщения: Re: Разные поздравлялки...
Новое сообщениеДобавлено: 06 ноя 2018, 01:29 
В сети
Анархистка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 сен 2010, 21:40
Сообщения: 30023
Откуда: из детства
Cпасибо сказано: 48472
Спасибо получено:
35943 раз в 18399 сообщениях
Страна: Украина
Титул: сАвА
Баллы репутации:

Сусанин?..

А вот просто - интересно - есть ли в других странах АНАЛОГИЧНЫЕ легенды? Хрен там! Но ведь у нас верят! А почему? Да просто-напросто потому - мы ЗНАЕМ, что такое МОГЛО БЫТЬ. Не с Сусаниным, так с другим. И было! И на этом воспитывалось не одно поколение, и подвиги совершали. Так что главное - такие люди БЫЛИ и ЕСТЬ!

Выяснять точно фамилию это как выяснять был ли Гастелло первым, кто совершил свой подвиг, закрыл ли грудью Матросов амбразуру и т.д. Масса была таких людей. Мы не можем запомнить их всех (даже остальных троих, кто был с Гастелло в экипаже или кто помнит хотя бы сколько десятков человек повторило подвиг Матросова). И за что-то же замучили Сусанина и еще тысячи и тысячи, кого мы не помним и не знаем. Но мы знаем, что они были и помним их подвиги. Это главное. А гавно пусть либерасты пережевывают.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
За это сообщение пользователю Olga R "Спасибо" сказали:
Вика55
 Заголовок сообщения: Re: Разные поздравлялки...
Новое сообщениеДобавлено: 06 ноя 2018, 03:14 
Не в сети
Полiтбюро
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 мар 2011, 21:41
Сообщения: 9117
Медали: 12
Cпасибо сказано: 6223
Спасибо получено:
19333 раз в 7021 сообщениях
Страна: Сент-Люсия
Титул: Наигуманнейшая
Победитель конкурса: Самая чародейская чародейка
Баллы репутации:

Olga R писал(а):
А вот просто - интересно - есть ли в других странах АНАЛОГИЧНЫЕ легенды?

У всех народов есть такие легенды.
Но на примере Сусанина есть одно некрасивое НО, свойственное именно нашему обществу. Говоря, например, о времени Смуты, большинство вообще слыхом не слыхивали о РЕАЛЬНЫХ героях и борцах с интервентами - например, о Прокопии и Захарии Ляпуновых, или о Михаиле Скопине-Шуйском. Зато о мифическом "спасителе царя" знают все. И вот так - всё время.
Кстати, у тебя на Украине был РЕАЛЬНЫЙ прототип Сусанина, и его подвиг был подтверждён документальными свидетельствами. Когда в мае 1648-го Хмельницкий преследовал польское войско Потоцкого и Калиновского, южно-русский (украинцев тогда не было) крестьянин Микита Галаган вызвался пойти к отступавшим полякам проводником, но завёл их в лесные чащобы, задержав до прихода Хмельницкого, за что и поплатился жизнью. Слышала ты о нём?

_________________
Изображение
Очень многие считают, что они - мужчины, только на том основании, что они - не женщины.


Вернуться к началу
За это сообщение пользователю Чародейка Гуманная "Спасибо" сказали:
hd-315, Вика55
 Заголовок сообщения: Re: Разные поздравлялки...
Новое сообщениеДобавлено: 06 ноя 2018, 15:54 
В сети
Анархистка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 сен 2010, 21:40
Сообщения: 30023
Откуда: из детства
Cпасибо сказано: 48472
Спасибо получено:
35943 раз в 18399 сообщениях
Страна: Украина
Титул: сАвА
Баллы репутации:

Чародейка Гуманная писал(а):
Слышала ты о нём?

Увы... не слышала... :oops:

_________________
Изображение


Вернуться к началу
За это сообщение пользователю Olga R "Спасибо" сказали:
Вика55, Чародейка Гуманная
 Заголовок сообщения: Re: Разные поздравлялки...
Новое сообщениеДобавлено: 08 ноя 2018, 12:41 
Не в сети
Совет старейшин

Зарегистрирован: 20 апр 2012, 19:27
Сообщения: 5696
Медали: 4
Cпасибо сказано: 2487
Спасибо получено:
5215 раз в 2804 сообщениях
Страна: Не указан
Чародейка Гуманная писал(а):
Говоря, например, о времени Смуты, большинство вообще слыхом не слыхивали о РЕАЛЬНЫХ героях и борцах с интервентами - например, о Прокопии и Захарии Ляпуновых, или о Михаиле Скопине-Шуйском. Зато о мифическом "спасителе царя" знают все. И вот так - всё время.

+10.
Даже о, казалось бы очень знаменитых типа Михаила Шеина (руководителя 20-ти месячной обороны Смоленска, где увязла большая часть всех польских сил) или Семена Прозоровского (который стоял во главе немногочисленного гарнизона Тихвинскинского монастыря от шведов, который они так и не смогли взять, но зато надолго там увязли) - мало кто знает, зато уж о мифическом подвиге Сусанина знают все, да :crazy2:
Настоящие подвиги надо знать и помнить а не выдуманные.


Вернуться к началу
За это сообщение пользователю hd-315 "Спасибо" сказали:
Вика55, Чародейка Гуманная
 Заголовок сообщения: Re: Разные поздравлялки...
Новое сообщениеДобавлено: 08 ноя 2018, 13:40 
Не в сети
Совет старейшин

Зарегистрирован: 20 апр 2012, 19:27
Сообщения: 5696
Медали: 4
Cпасибо сказано: 2487
Спасибо получено:
5215 раз в 2804 сообщениях
Страна: Не указан
Тут вспомнилась в связи с вышенаписанным одна история - то ли реальная, то ли типа анекдот:
Советское время - Мосфильм снимает какой то фильм, пардонте за тафтологию и КО. :11DD
Сьемки проходят на территории Польши, ну и вобщем группа киношников на машине с польским проводником и водителем (хорошо говорящими по русски) едут в какие то полькие ибиня (ну что то вроде каких то развалин старого замка посреди леса) - где должна быть отснята какая то сцена из фильма. Ну и едут едут - уже долго и никак не приедут. Ну и киношники подкалывают проводника - типа ты за Сусанина нам отомстить что ли решил и завести нас фиг его знает куда? А среди киношников едет девочка - дочь кого то из них и они в школе до "подвига" Сусанина еще не добрались и вот она спрашивает. А кто это такой - Сусанин? Польский водила, ехавший всю дорогу молча - отвечает "Да был один такой... Курррва!" :11DD


Вернуться к началу
За это сообщение пользователю hd-315 "Спасибо" сказали:
Olga R, Вика55, Чародейка Гуманная
 Заголовок сообщения: Re: Разные поздравлялки...
Новое сообщениеДобавлено: 08 ноя 2018, 13:53 
Не в сети
Местный

Зарегистрирован: 28 июн 2018, 14:46
Сообщения: 413
Cпасибо сказано: 312
Спасибо получено:
411 раз в 292 сообщениях
Страна: Россия
Баллы репутации:

Чародейка Гуманная писал(а):
Очень странный праздник. Его, что называется, "за уши притянули", чтобы заменить отменённый "красный день календаря" 7 ноября

Совершенно верно. Придуманный праздник, чтобы заполнить пустоту после отмены привычного дня 7 ноября

http://mozgokratia.ru/2018/11/prazdnik- ... eedinstva/

Трудовыми подарками праздник встречали.

Даже первую линию Московского метро планировали открыть 7 ноября 1935 года.
То метро, что ты готовишь
Силой Сталинской горя
Пустит Лазарь Каганович
В день 7-го Ноября.

А что касается Ивана Сусанина. Был его подвиг или не было, а незамеченным не остался.
Вот пшеков до сих пор бомбит не по детски, замучались уже требовать от России бабла за с'еденых волками и подельниками пшеков в том лесу в Костромской области:


https://sobytiyavmire.com/blog/43813375861/«Tam-byili-nashi-pradedyi»:-Polsha-potrebovala-ot-RF-zaplatit-za

Подробней о том был Иван Сусанин на самом деле или нет по этой ссылке:


http://www.vostokolyub.info/kollektsiya

Правительство РФ могло бы в качестве компенсации организовать для родственников с'еденых подельниками поляков туры в один конец в тот самый лес, а то звери в том лесу уже 400 лет голодают. Как-то с гейропейскими ценностями такое жестокое отношение к зверям не стыкуется.


Вернуться к началу
За это сообщение пользователю Саша59 "Спасибо" сказали:
Вика55
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Новая темаКомментировать  [ Сообщений: 4671 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by 4admins.ru & phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Template made by DEVPPL -
Рекомендую создать свой форум бесплатно на http://4admins.ru

Русская поддержка phpBB