Style-Selector (Beta)  WAP  RSS 
+81
 
Текущее время: 16 ноя 2018, 18:32

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Новая темаКомментировать  [ Сообщений: 161 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: НЕ веселые картинки.
Новое сообщениеДобавлено: 29 апр 2017, 19:06 
Не в сети
Полiтбюро
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 мар 2011, 21:41
Сообщения: 8998
Медали: 12
Cпасибо сказано: 6152
Спасибо получено:
19186 раз в 6929 сообщениях
Страна: Сент-Кристофер и Невис
Титул: Наигуманнейшая
Победитель конкурса: Самая чародейская чародейка
Баллы репутации:

Marina-Helena писал(а):
Меня тоже туда звали работать, говорили: "Ты - то, что надо!"

И меня. :)

_________________
Изображение
Очень многие считают, что они - мужчины, только на том основании, что они - не женщины.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: НЕ веселые картинки.
Новое сообщениеДобавлено: 29 апр 2017, 19:09 
Не в сети
Супермодераторъ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 сен 2011, 13:41
Сообщения: 6540
Откуда: Какая теперь разница... Главное, КУДА!
Медали: 2
Cпасибо сказано: 18119
Спасибо получено:
7056 раз в 3735 сообщениях
Страна: Россия
Титул: Главный граматюк.
Баллы репутации:

Чародейка Гуманная писал(а):
Marina-Helena писал(а):
Меня тоже туда звали работать, говорили: "Ты - то, что надо!"

И меня. :)

Так вот, кто меня три раза слушал!!! :-D ;))))

_________________

Мечта должна быть такой большой, чтобы ни одно препятствие не могло её закрыть!

Изображение


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: НЕ веселые картинки.
Новое сообщениеДобавлено: 29 апр 2017, 22:07 
Не в сети
Банъ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2014, 21:52
Сообщения: 2696
Медали: 1
Cпасибо сказано: 1465
Спасибо получено:
2172 раз в 1078 сообщениях
Страна: Гондурас
Титул: Я не такая! Я жду трамвая...
Баллы репутации:

Marina-Helena писал(а):
Бумага - III век до нашей эры;
Книгопечатание, наборные шрифты, переплёт - VII век до нашей эры; конец X - начало XI века;


Цитата:
Мир обязан изобретению бумаги древним египтянам, которые, уже в 3000 году до нашей эры разработали методику изготовления бумаги из растения папирус (Cyperus), которое обычно росло на берегах Нила. Сердцевина растения изымалась и разрезалась на длинные полоски. Эти полосы размещались по диагонали друг над другом, и для лучшего скрепления помещались под груз, где стояли несколько дней. Качество папируса безупречно и это демонстрирует тот факт, что найденные письмена пребывают в отличном состоянии и сегодня, хотя многим из них более 5000 лет!

Древнеегипетские иероглифы
Первая система записей была в виде картинок, известной как пиктограммы. В Египте первая пиктограмма появилась примерно 6000 г. до н. Эти пиктограммы представляли рисунки или символы, которые указывали значимые слова. С течением времени древние египтяне начали добавлять все больше и больше символов и изображений для представления слов и даже звуков. Позже, они также добавили символы, которые представляли абстрактные идеи, и записывали имена с помощью них. Древние египтяне также использовали эти иллюстрации и иероглифы, чтобы писать о культуре, войне и политике.

Link


Думаю будет полезно глянуть.
Вечные изобретения древних римлян
Научные достижения древних греков

_________________
За что же, не боясь греха,
Кукушка хвалит Петуха?
За то, что хвалит он Кукушку.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: НЕ веселые картинки.
Новое сообщениеДобавлено: 29 апр 2017, 22:19 
Не в сети
Админiстраторъ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2010, 07:14
Сообщения: 22873
Откуда: Москва
Медали: 8
Cпасибо сказано: 61311
Спасибо получено:
29302 раз в 13892 сообщениях
Страна: Россия
Титул: Тоже Одмин
Папирус не является бумагой. Да, папирус - писчий материал, но не бумага.
Цитата:
Для изготовления папируса использовалось одноимённое водно-болотное растение (Cyperus papyrus), принадлежащее семейству Осоковые. Использовался в Египте по меньшей мере с III тысячелетия до н. э., в античном мире появился примерно с VII века до н. э. Был в употреблении до XII века, вплоть до вытеснения бумагой.


А вот что пишут про китайскую бумагу:
Цитата:
В процессе производства бумаги, разработанного в 105 г. Цай Лунем, кипящая смесь из коры тутового дерева, пеньки, старых тканей и старых рыболовных сетей превращается в пульпу, растирается до пастообразного состояния и затем смешивается с водой. Сито из тростника в деревянной раме опускают в смесь, вытаскивают и встряхивают. Образовавшиеся листы бумаги сушат, а затем отбеливают под воздействием солнечных лучей.


Бумага

_________________
Форум - это только площадка для общения, а не идеология


Вернуться к началу
За это сообщение пользователю Marina-Helena "Спасибо" сказали:
Вика55
 Заголовок сообщения: Re: НЕ веселые картинки.
Новое сообщениеДобавлено: 29 апр 2017, 22:33 
Не в сети
Банъ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2014, 21:52
Сообщения: 2696
Медали: 1
Cпасибо сказано: 1465
Спасибо получено:
2172 раз в 1078 сообщениях
Страна: Гондурас
Титул: Я не такая! Я жду трамвая...
Баллы репутации:

Marina-Helena писал(а):
Папирус не является бумагой. Да, папирус - писчий материал, но не бумага.

По своей сути бумага это упрощение и удешевление известных технологий производства папируса и пергамента. Чем Китай занимается по сей день.

К тому же что бы писать на чем-либо необходимо изобрести письменность, а так же средства письма и естественно чернила. Что вновь отсылает нас к древнему Египту.

Фреска той самой Сапфо, жившей в древней Греции в ~640 - 570 годах до нашей эры.
Изображение
КО рекомендует обратить внимание на прическу, макияж, а так же на то что у нее в руках.

_________________
За что же, не боясь греха,
Кукушка хвалит Петуха?
За то, что хвалит он Кукушку.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: НЕ веселые картинки.
Новое сообщениеДобавлено: 29 апр 2017, 22:49 
Не в сети
Полiтбюро
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 мар 2011, 21:41
Сообщения: 8998
Медали: 12
Cпасибо сказано: 6152
Спасибо получено:
19186 раз в 6929 сообщениях
Страна: Сент-Кристофер и Невис
Титул: Наигуманнейшая
Победитель конкурса: Самая чародейская чародейка
Баллы репутации:

Алекса писал(а):
Фреска той самой Сапфо, жившей в древней Греции в ~640 - 570 годах до нашей эры.

При чём тут древняя Греция и VI В. до Новой Эры? Откуда этот бред?
Это не Сапфо. Это - известная помпейская фреска 79 года Н.Э., в числе других римских фресок найденная при раскопках города и изображающая неизвестную знатную молодую горожанку.

http://madefrom.com/history/antiquity/pompeii-snapshot-ancient-roman-life/

Сапфо, кстати, по современным понятиям красоты, была довольно страшненькая. Подлинных портретов её не существует, но, по описаниям современников, неё был крючковатый нос (как и у Клеопатры, кстати, тоже красотой не блиставшей, по нашим понятиям), грубоватые, похожие на мужские, черты лица, густые брови и довольно накачанное телосложение. Она ведь, по современному сленгу ЛГБТ, "буч" была. :) Все многочисленные портреты Сапфо, романтические картины с сюжетами на её тему и иллюстрации из её жизни были созданы только в позднее средневековье и позже.

_________________
Изображение
Очень многие считают, что они - мужчины, только на том основании, что они - не женщины.


Вернуться к началу
За это сообщение пользователю Чародейка Гуманная "Спасибо" сказали:
Olga R, Вика55
 Заголовок сообщения: Re: НЕ веселые картинки.
Новое сообщениеДобавлено: 29 апр 2017, 23:02 
Не в сети
Банъ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2014, 21:52
Сообщения: 2696
Медали: 1
Cпасибо сказано: 1465
Спасибо получено:
2172 раз в 1078 сообщениях
Страна: Гондурас
Титул: Я не такая! Я жду трамвая...
Баллы репутации:

Чародейка Гуманная писал(а):
Это не Сапфо. Это - известная помпейская фреска 79 года Н.Э.

Как бы это действительно помпейская фреска на которой предположительно изображена Сапфо.

_________________
За что же, не боясь греха,
Кукушка хвалит Петуха?
За то, что хвалит он Кукушку.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: НЕ веселые картинки.
Новое сообщениеДобавлено: 29 апр 2017, 23:08 
Не в сети
Полiтбюро
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 мар 2011, 21:41
Сообщения: 8998
Медали: 12
Cпасибо сказано: 6152
Спасибо получено:
19186 раз в 6929 сообщениях
Страна: Сент-Кристофер и Невис
Титул: Наигуманнейшая
Победитель конкурса: Самая чародейская чародейка
Баллы репутации:

Алекса писал(а):
предположительно

Ты, штоль, предположила? :))
Не "как бы" - а реальная фреска из Помпей. 600-700 лет их с Сапфо разделяет - это как между нами и Куликовской битвой, и кто-то сейчас нарисовал бы портрет Пересвета. Тема поединка Пересвета с Челубеем отражена в живописи многократно, но реальной информации не несёт.
Тут - то же самое. Даже если допустить, что фреска действительно изображает Сапфо, никакой информации о реальной Сапфо и что она держала в руках, она не может нести в принципе. А ты по этой фреске ссылаешься на то, что Сапфо (!) в руках держит, а также - на её причёску и макияж! Жесть...
Но про Сапфо на фреске - это просто фантазии толпы. Скорее всего, на ней - реальная римлянка, жившая в Помпеях незадолго до катастрофы.

_________________
Изображение
Очень многие считают, что они - мужчины, только на том основании, что они - не женщины.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: НЕ веселые картинки.
Новое сообщениеДобавлено: 29 апр 2017, 23:15 
Не в сети
Админiстраторъ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2010, 07:14
Сообщения: 22873
Откуда: Москва
Медали: 8
Cпасибо сказано: 61311
Спасибо получено:
29302 раз в 13892 сообщениях
Страна: Россия
Титул: Тоже Одмин
Алекса писал(а):
По своей сути бумага это упрощение и удешевление известных технологий производства папируса и пергамента.

о_О Разве? Кроме того, что на них можно писать - ничего общего.

Для изготовления папируса использовалось одноимённое водно-болотное растение (Cyperus papyrus), принадлежащее семейству Осоковые.
Нижнюю часть стебля очищали от оболочки, освобождая плотную, волокнистую и липкую мякоть. Её расщепляли на тонкие пластины длиной 40-50 см. Современная технология предполагает вымачивание полос в течение нескольких дней. Готовые пластинки (филюры) укладывали внахлест на ровной поверхности, застеленной тканью и кожей: первый слой – параллельно краю стола, второй – перпендикулярно. Поначалу ширина готового листа составляла не более 15 см, но позже египтяне научились делать довольно широкие полотна. В процессе укладки материал смачивали водой из Нила.
Затем листы помещали под пресс. Это нужно было для того, чтобы полоски склеились между собой, и папирус стал тонким и однородным.


Пергамент - материал для письма из недублёной сыромятной кожи животных.
Изготовление пергамента – очень сложный и длительный процесс, именно это и обусловило высокую стоимость книг из этого материала. Для начала снятую с молодого животного шкуру промывали чистой водой, после чего опускали её в чан с зольным щелоком (золение шкур). Спустя определённый промежуток времени выделанная кожа вынималась из раствора и просушивалась вдалеке от солнечного света, но обязательно на ветру. Обезжиривали подготовленную таким образом кожу мелом, втирая его в поверхность материала. После этого кожи длительное время скоблились и выравнивались пемзой. Качество пергамента зависело от того, где его изготавливали. Дешевле всего была выделанная кожа для древних книг, изготовленная в южных районах. Там тщательно обрабатывали только внутреннюю (мясную) часть шкуры, в результате чего одна её сторона была покрыта щетинками. На севере Европы шкуры пергамент подвергался двухсторонней обработке, был белым и гладким с обеих сторон, поэтому и стоил он в разы дороже. -


Для приготовления бумаги нужны растительные вещества, обладающие достаточно длинным волокном, которые, смешиваясь с водой, дадут однородную, пластичную, т. н. бумажную массу.
Полуфабрикатами для производства бумаги могут служить:
древесная масса или целлюлоза;
целлюлоза однолетних растений (соломы, тростницы, конопли, риса и других);
полуцеллюлоза;
макулатура;
тряпичная полумасса;
для специальных видов бумаги: асбест, шерсть и другие текстильные волокна.

При размоле волокнам придают необходимые толщину и физические свойства. Размол производится в аппаратах периодического и непрерывного действия (роллах, конических и дисковых мельницах, рафинерах и других). Чтобы сделать бумагу пригодной для письма и придать ей гидрофобные свойства, в бумажную массу вводят канифольный клей, парафиновую эмульсию, глинозём и другие способствующие слипанию вещества (так называемая проклейка); для повышения связи между волокнами и увеличения механической прочности и жёсткости добавляют крахмал, животный клей; для увеличения прочности бумаги во влажном состоянии — мочевино- и меламино-формальдегидные смолы. Для повышения белизны, гладкости, мягкости и непрозрачности, а также улучшения печатных свойств бумаги вводят минеральные наполнители (каолин, мел, тальк); для придания цвета и повышения белизны — анилиновые (реже минеральные) красители. Некоторые виды бумаги, например, впитывающие и электроизоляционные, вырабатываются без проклейки и наполнения. Бумага из конопляной массы и рисовая бумага белее бумаги из древесной целлюлозы, поэтому зачастую не требует дополнительного химического отбеливания волокон.

Готовая бумажная масса концентрацией 2,5—3,5 % с помощью насоса подаётся из подготовительного отдела в мешальный бассейн, откуда поступает на бумагоделательную машину. Предварительно масса разбавляется оборотной водой (до концентрации 0,1—0,7 %) и пропускается через очистную аппаратуру (песочницы, вихревые и центробежные очистители и узлоловители).

Наиболее распространена так называемая столовая (с плоской сеткой) бумагоделательная машина. Она состоит из сеточной, прессовой и сушильной частей, каландра и наката. Бумажная масса непрерывным потоком вытекает на движущуюся замкнутую в кольцо сетку машины, где происходит отлив, обезвоживание и уплотнение бумажного полотна. Дальнейшее обезвоживание и уплотнение полотна производится в прессовой части, образуемой несколькими вальцовыми прессами, между валами которых бумажное полотно транспортируется цельным в течение всего процесса сукном, служащим эластичной прокладкой. Окончательное удаление воды происходит в сушильной части, где полотно бумаги попеременно соприкасается своими поверхностями с обогреваемыми изнутри паром сушильными цилиндрами, расположенными в шахматном порядке в двух ярусах. Поверхность бумаги получается гладкой благодаря тому, что она прижимается к цилиндрам верхними и нижними сукнами. Получаемое полотно бумаги наматывается на рулоны на накате, представляющем собой принудительно вращаемый цилиндр, к которому прижимается валик с наматываемой на него бумагой.

Затем бумага может обрабатываться в суперкаландре, представляющем собой вертикальную батарею из 5—8 металлических валов. При движении между валами сверху вниз полотно становится более гладким, уплотняется и выравнивается по толщине.


Хрена се "упрощение и удешевление известных технологий производства папируса и пергамента". :shock11:

_________________
Форум - это только площадка для общения, а не идеология


Вернуться к началу
За это сообщение пользователю Marina-Helena "Спасибо" сказали:
Вика55, Чародейка Гуманная
 Заголовок сообщения: Re: НЕ веселые картинки.
Новое сообщениеДобавлено: 29 апр 2017, 23:54 
Не в сети
Банъ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2014, 21:52
Сообщения: 2696
Медали: 1
Cпасибо сказано: 1465
Спасибо получено:
2172 раз в 1078 сообщениях
Страна: Гондурас
Титул: Я не такая! Я жду трамвая...
Баллы репутации:

Marina-Helena писал(а):
о_О Разве? Кроме того, что на них можно писать - ничего общего.


Цитата:
Технология изготовления бумагаподобных материалов таких как папирус, береста, пергамент и других были известны человечеству задолго до появления первого описания производства «классической бумаги».

До Цай Луня в Китае делали бумагаподобный материал из бамбука, из пеньки, а ещё раньше — из шёлка, который изготавливали из бракованных коконов шелкопряда. Древними индусами обнаружен естественный процесс образования листа бумагоподобного материала в луже воды после дождя из отходов жизнедеятельности крупных травоядных животных, например слонов. Фабрики, выпускающие такую бумагу, существуют в Индии и Таиланде до сих пор. Бамбук был тяжёл, а шёлк — дорог. Бумага из таких волокон легко намокала и была непрочной. Цай Луня назначили министром — советником и поручили придумать способ изготовления более дешёвый и технологичный.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1 ... 0%B3%D0%B0


Русским языком речь идет не о изобретении, а о рационализаторском предложении. В результате заявление о том что именно Китай изобрел бумагу не более чем пропагандистская утка.

_________________
За что же, не боясь греха,
Кукушка хвалит Петуха?
За то, что хвалит он Кукушку.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: НЕ веселые картинки.
Новое сообщениеДобавлено: 30 апр 2017, 00:01 
Не в сети
Банъ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2014, 21:52
Сообщения: 2696
Медали: 1
Cпасибо сказано: 1465
Спасибо получено:
2172 раз в 1078 сообщениях
Страна: Гондурас
Титул: Я не такая! Я жду трамвая...
Баллы репутации:

Чародейка Гуманная писал(а):
Она ведь, по современному сленгу ЛГБТ, "буч" была.

Чародейка Гуманная писал(а):
Скорее всего, на ней - реальная римлянка, жившая в Помпеях

Расскажи пожалуйста с помощью чего ты путешествуешь во времени и пространстве ? Грибы ? Трава ? Или ты пользуешься достижениями современной химии ?

_________________
За что же, не боясь греха,
Кукушка хвалит Петуха?
За то, что хвалит он Кукушку.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: НЕ веселые картинки.
Новое сообщениеДобавлено: 30 апр 2017, 06:45 
Не в сети
Полiтбюро
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 мар 2011, 21:41
Сообщения: 8998
Медали: 12
Cпасибо сказано: 6152
Спасибо получено:
19186 раз в 6929 сообщениях
Страна: Сент-Кристофер и Невис
Титул: Наигуманнейшая
Победитель конкурса: Самая чародейская чародейка
Баллы репутации:

Алекса писал(а):
Расскажи пожалуйста с помощью чего ты путешествуешь во времени и пространстве ?

НЕ скажу. Вдруг ты нарушишь правильный ход истории.

_________________
Изображение
Очень многие считают, что они - мужчины, только на том основании, что они - не женщины.


Вернуться к началу
За это сообщение пользователю Чародейка Гуманная "Спасибо" сказали:
Alessana, Marina-Helena, Вика55
 Заголовок сообщения: Re: НЕ веселые картинки.
Новое сообщениеДобавлено: 30 апр 2017, 09:30 
Не в сети
Админiстраторъ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2010, 07:14
Сообщения: 22873
Откуда: Москва
Медали: 8
Cпасибо сказано: 61311
Спасибо получено:
29302 раз в 13892 сообщениях
Страна: Россия
Титул: Тоже Одмин
Алекса писал(а):
Русским языком речь идет не о изобретении, а о рационализаторском предложении. В результате заявление о том что именно Китай изобрел бумагу не более чем пропагандистская утка.

Ты не только не разбираешься в изобретениях и рацпредложениях, но ещё и берёшь на себя ошибочное трактование понятий и слов в русском языке, а также голословно выносишь ложные суждения о том, о чём сама ни в дугу, ни в краснуармию.

_________________
Форум - это только площадка для общения, а не идеология


Вернуться к началу
За это сообщение пользователю Marina-Helena "Спасибо" сказали:
Вика55
 Заголовок сообщения: Re: НЕ веселые картинки.
Новое сообщениеДобавлено: 30 апр 2017, 13:53 
Не в сети
Совет старейшин
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2012, 01:28
Сообщения: 3347
Откуда: Омск-Фрунзе-Невинномысск-Вентспилс-Харьков-Рига-Кемниц-Торино-Лечче - Доностия-Сан Себастьян
Медали: 1
Cпасибо сказано: 2416
Спасибо получено:
4536 раз в 2155 сообщениях
Страна: Испания
Титул: линия горизонта
Баллы репутации:

Druh писал(а):
В частности, бумагу китайцы не изобретали, бумажные рукописи в Китае известны лишь с 17 века.

Изобрели, изобрели ... просто не успели внедрить ... это как в России много чего изобрели но не внедряли ... а вот кто-то своровал и внедрил за бугром и говорят что это ихнее ...
Хорошо хоть признают, что периодическую систему элементов создал Менделеев ... и то, только в научных кругах ... обычные люди и этого не знают.


Вернуться к началу
За это сообщение пользователю Alessana "Спасибо" сказали:
Вика55, Чародейка Гуманная
 Заголовок сообщения: Re: НЕ веселые картинки.
Новое сообщениеДобавлено: 30 апр 2017, 13:57 
Не в сети
Банъ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2014, 21:52
Сообщения: 2696
Медали: 1
Cпасибо сказано: 1465
Спасибо получено:
2172 раз в 1078 сообщениях
Страна: Гондурас
Титул: Я не такая! Я жду трамвая...
Баллы репутации:

Marina-Helena писал(а):
Ты не только не разбираешься в изобретениях и рацпредложениях, но ещё и берёшь на себя ошибочное трактование понятий и слов в русском языке, а также голословно выносишь ложные суждения о том, о чём сама ни в дугу, ни в краснуармию.


Изображение

_________________
За что же, не боясь греха,
Кукушка хвалит Петуха?
За то, что хвалит он Кукушку.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: НЕ веселые картинки.
Новое сообщениеДобавлено: 30 апр 2017, 16:01 
Не в сети
Редиска Форума

Зарегистрирован: 23 сен 2010, 18:48
Сообщения: 12023
Медали: 9
Cпасибо сказано: 1888
Спасибо получено:
15973 раз в 7248 сообщениях
Страна: Не указан
Титул: криэйтор психоделического контента
Alessana писал(а):
Изобрели, изобрели ... просто не успели внедрить ...

И с тех самых пор китайцы не изобрели больше ничего. Ни новой бумаги, ни нового пороха. Ну разве что чай изобрели сушить зеленым :11DD . Родник интеллекта иссяк. ТруЪ стори!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: НЕ веселые картинки.
Новое сообщениеДобавлено: 30 апр 2017, 17:48 
Не в сети
Совет старейшин
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2012, 01:28
Сообщения: 3347
Откуда: Омск-Фрунзе-Невинномысск-Вентспилс-Харьков-Рига-Кемниц-Торино-Лечче - Доностия-Сан Себастьян
Медали: 1
Cпасибо сказано: 2416
Спасибо получено:
4536 раз в 2155 сообщениях
Страна: Испания
Титул: линия горизонта
Баллы репутации:

Druh писал(а):
И с тех самых пор китайцы не изобрели больше ничего. Ни новой бумаги, ни нового пороха.

Ну они по изобретали в свое время, дали толчок развитию Европы ... ну а потом Европа сама им их же изобретения и внедрила ... неплохо устроились ))) Тем не менее, зато сейчас развитие идет бурными темпами ...


Вернуться к началу
За это сообщение пользователю Alessana "Спасибо" сказали:
Вика55
 Заголовок сообщения: Re: НЕ веселые картинки.
Новое сообщениеДобавлено: 30 апр 2017, 18:12 
Не в сети
Редиска Форума

Зарегистрирован: 23 сен 2010, 18:48
Сообщения: 12023
Медали: 9
Cпасибо сказано: 1888
Спасибо получено:
15973 раз в 7248 сообщениях
Страна: Не указан
Титул: криэйтор психоделического контента
Alessana писал(а):
Ну они по изобретали в свое время, дали толчок развитию Европы ... ну а потом Европа сама им их же изобретения и внедрила ... неплохо устроились )))

Надеюсь, ты понимаешь как сейчас пишешь абсурд с точки зрения антропологии. От осинки не родятся апельсинки. Не может 2 млрд людей отупеть и оскотиниться внезапно. Логично предположить, что деградации не было, были задержки в развитии. Собственно, это и очевидно, когда видишь картину целиком.
Alessana писал(а):
Тем не менее, зато сейчас развитие идет бурными темпами ...

40% населения Китая абсолютно безграмотно. От слова совсем. Проекты НИОКР/R&D появились В Китае буквально 5 лет назад. В чем нельзя упрекнуть китайцев - это в трудолюбии. Впахивают они будь здоров. Но будет абсолютной ложью называть их талантливыми.
Я даже не сомневаюсь в том, что у Китая великое будущее. Я сомневаюсь в ее великом прошлом, потому что этому нет доказательств, кроме китайских же источников середины 20-го века. Они не пользовались бумагой до начала 17 века - это факт. Да и первые бумажные китайские артефакты - это ни что иное как сочинения иезуитов.
Про порох уже писалось, что делать его было банально не из чего китайцам, да и незачем.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: НЕ веселые картинки.
Новое сообщениеДобавлено: 30 апр 2017, 20:19 
Не в сети
Анархистка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 сен 2010, 21:40
Сообщения: 29923
Откуда: из детства
Cпасибо сказано: 48391
Спасибо получено:
35819 раз в 18322 сообщениях
Страна: Украина
Титул: сАвА
Баллы репутации:

Druh писал(а):
Я сомневаюсь в ее великом прошлом, потому что этому нет доказательств, кроме китайских же источников середины 20-го века.

Там еще иезуиты постарались.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: НЕ веселые картинки.
Новое сообщениеДобавлено: 30 апр 2017, 20:28 
Не в сети
Полiтбюро
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 мар 2011, 21:41
Сообщения: 8998
Медали: 12
Cпасибо сказано: 6152
Спасибо получено:
19186 раз в 6929 сообщениях
Страна: Сент-Кристофер и Невис
Титул: Наигуманнейшая
Победитель конкурса: Самая чародейская чародейка
Баллы репутации:

Соглашусь с Друх, хоть это и очень трудное и нетрадиционное решение.

Могу ещё добавить, что и сама история китайской цивилизации, по всей видимости, не столь древняя, как это принять считать.

_________________
Изображение
Очень многие считают, что они - мужчины, только на том основании, что они - не женщины.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: НЕ веселые картинки.
Новое сообщениеДобавлено: 30 апр 2017, 20:32 
Не в сети
Редиска Форума

Зарегистрирован: 23 сен 2010, 18:48
Сообщения: 12023
Медали: 9
Cпасибо сказано: 1888
Спасибо получено:
15973 раз в 7248 сообщениях
Страна: Не указан
Титул: криэйтор психоделического контента
Olga R писал(а):
Там еще иезуиты постарались.

Население страны к началу 17 века составляло по разным оценкам от 250 до 300 млн человек. Это тебе не племя зулусов прессовать.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: НЕ веселые картинки.
Новое сообщениеДобавлено: 30 апр 2017, 20:39 
Не в сети
Анархистка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 сен 2010, 21:40
Сообщения: 29923
Откуда: из детства
Cпасибо сказано: 48391
Спасибо получено:
35819 раз в 18322 сообщениях
Страна: Украина
Титул: сАвА
Баллы репутации:

Druh писал(а):
Olga R писал(а):
Там еще иезуиты постарались.

Население страны к началу 17 века составляло по разным оценкам от 250 до 300 млн человек. Это тебе не племя зулусов прессовать.

Так они и не прессовали - просто подгоняли под скалигеровскую историю Европы, а для этого надо было удлинить историю Китая. Ну и китайцам это понравилось - они оказывается такие древние и умные. Точь-в-точь как у монголов с их "великой" историей получилось.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
За это сообщение пользователю Olga R "Спасибо" сказали:
Вика55, Чародейка Гуманная
 Заголовок сообщения: Re: НЕ веселые картинки.
Новое сообщениеДобавлено: 30 апр 2017, 21:16 
Не в сети
Совет старейшин
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2012, 01:28
Сообщения: 3347
Откуда: Омск-Фрунзе-Невинномысск-Вентспилс-Харьков-Рига-Кемниц-Торино-Лечче - Доностия-Сан Себастьян
Медали: 1
Cпасибо сказано: 2416
Спасибо получено:
4536 раз в 2155 сообщениях
Страна: Испания
Титул: линия горизонта
Баллы репутации:

Хорошо, хорошо ... спорить не буду, я не настолько досконально знаю историю Китая ... вот изучу, тогда и отпишусь )))

Но я это к тому, что не всегда то что изобретали, то сразу и внедряли и тем более в массы ... И чтобы там в Европе не изобретали, то этим пользовались в основном высшие слои, а массы в своей массе не имели доступа к изобретениям ... в том числе к бумагам и грамоте )))


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: НЕ веселые картинки.
Новое сообщениеДобавлено: 30 апр 2017, 21:18 
Не в сети
Редиска Форума

Зарегистрирован: 23 сен 2010, 18:48
Сообщения: 12023
Медали: 9
Cпасибо сказано: 1888
Спасибо получено:
15973 раз в 7248 сообщениях
Страна: Не указан
Титул: криэйтор психоделического контента
Самые активные процессы по мистификации все же прошли при великом императоре Мао Цзэдуне. Тогда и туристическую часть Стены построили, и китайские учьоныя внезапно обнаружили туеву хучу изобретений древности, пирамиды и прочие ништячки. Очень в духе маосизма :wink:


Вернуться к началу
За это сообщение пользователю Druh "Спасибо" сказали:
Чародейка Гуманная
 Заголовок сообщения: Re: НЕ веселые картинки.
Новое сообщениеДобавлено: 30 апр 2017, 21:39 
Не в сети
Анархистка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 сен 2010, 21:40
Сообщения: 29923
Откуда: из детства
Cпасибо сказано: 48391
Спасибо получено:
35819 раз в 18322 сообщениях
Страна: Украина
Титул: сАвА
Баллы репутации:

Druh писал(а):
Тогда и туристическую часть Стены построили, и китайские учьоныя внезапно обнаружили туеву хучу изобретений древности, пирамиды и прочие ништячки.

Пирамиды есть, только никого они туда не пускают.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
За это сообщение пользователю Olga R "Спасибо" сказали:
Чародейка Гуманная
 Заголовок сообщения: Re: НЕ веселые картинки.
Новое сообщениеДобавлено: 01 май 2017, 07:05 
Не в сети
Супермодераторъ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 сен 2011, 13:41
Сообщения: 6540
Откуда: Какая теперь разница... Главное, КУДА!
Медали: 2
Cпасибо сказано: 18119
Спасибо получено:
7056 раз в 3735 сообщениях
Страна: Россия
Титул: Главный граматюк.
Баллы репутации:

А стену они построили для проведения Первого чемпионата Мира по сквошу. :sigh:

_________________

Мечта должна быть такой большой, чтобы ни одно препятствие не могло её закрыть!

Изображение


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: НЕ веселые картинки.
Новое сообщениеДобавлено: 01 май 2017, 09:41 
Не в сети
Супермодераторъ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 сен 2010, 18:17
Сообщения: 7624
Откуда: Верхняя грязнуха-Песковатка-Махмутлар
Медали: 4
Cпасибо сказано: 10244
Спасибо получено:
8362 раз в 4334 сообщениях
Страна: Россия
Титул: шмитул.
Баллы репутации:

Druh писал(а):
Тогда и туристическую часть Стены построили

Ниправдавывсёврёти. Если бы китайцы не имели стены и пороха, их бы чудища съели. Я сама в кино видела.

_________________
Забанена как патриотка до открытия филиалов "Сбербанка" в Крыму.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: НЕ веселые картинки.
Новое сообщениеДобавлено: 01 май 2017, 09:51 
Не в сети
Анархистка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 сен 2010, 21:40
Сообщения: 29923
Откуда: из детства
Cпасибо сказано: 48391
Спасибо получено:
35819 раз в 18322 сообщениях
Страна: Украина
Титул: сАвА
Баллы репутации:

Вика55 писал(а):
А стену они построили для проведения Первого чемпионата Мира по сквошу.

Только бойницами почему-то на юг :11DD

_________________
Изображение


Вернуться к началу
За это сообщение пользователю Olga R "Спасибо" сказали:
Вика55
 Заголовок сообщения: Re: НЕ веселые картинки.
Новое сообщениеДобавлено: 01 май 2017, 09:52 
Не в сети
Супермодераторъ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 сен 2010, 18:17
Сообщения: 7624
Откуда: Верхняя грязнуха-Песковатка-Махмутлар
Медали: 4
Cпасибо сказано: 10244
Спасибо получено:
8362 раз в 4334 сообщениях
Страна: Россия
Титул: шмитул.
Баллы репутации:

Olga R писал(а):
Только бойницами почему-то на юг

Северные бойницы вовремя не подвезли. Ставили что было в наличии.

_________________
Забанена как патриотка до открытия филиалов "Сбербанка" в Крыму.


Вернуться к началу
За это сообщение пользователю Айка "Спасибо" сказали:
Вика55
 Заголовок сообщения: Re: НЕ веселые картинки.
Новое сообщениеДобавлено: 01 май 2017, 11:16 
Не в сети
Редиска Форума

Зарегистрирован: 23 сен 2010, 18:48
Сообщения: 12023
Медали: 9
Cпасибо сказано: 1888
Спасибо получено:
15973 раз в 7248 сообщениях
Страна: Не указан
Титул: криэйтор психоделического контента
Olga R писал(а):
Только бойницами почему-то на юг

Бойницы остались в туристической части, построенной в 50-е годы 20 века. Не сказала бы, что бойницы ориентированы, они скорее в обе стороны. Совершенно бестолковые. И не сказать же что фальсификация. Фальсифицировать можно только то, на что есть оригинал. Тут же вроде как все шито-крыто. Новострой вполне вписался в общую концепцию великой новой древней истории. Иллюзионисты :11DD
Большая часть того, что называют стеной представляет из себя насыпи камней или совершенно разрушенные сооружения без бойниц и каких либо признаков обороны. По виду совершенно не военного назначения, больше похоже на искусственный мол от ветров.
Olga R писал(а):
Пирамиды есть, только никого они туда не пускают.

Пускают, просто нужна аккредитация. Она в Китае везде нужна вне туристических зон, если кто не знал. Получить иностранцу сложно, но можно. У меня рабочая аккредитация и то пришлось собирать красненькие печатушки. Фоткать нельзя нигде. И опять же - туристическая часть храмов выглядит новостроем. Если честно и смотреть там особо нечего. Не Гиза и не Малиналько совсем...


Вернуться к началу
За это сообщение пользователю Druh "Спасибо" сказали:
Айка, Алекса, Olga R
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Новая темаКомментировать  [ Сообщений: 161 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron


Powered by 4admins.ru & phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Template made by DEVPPL -
Рекомендую создать свой форум бесплатно на http://4admins.ru

Русская поддержка phpBB