Style-Selector (Beta)  WAP  RSS 
+81
 
Текущее время: 19 авг 2019, 00:49

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Новая темаКомментировать  [ Сообщений: 144 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: 5 марта - 65 лет со дня смерти Сталина
Новое сообщениеДобавлено: 29 окт 2018, 18:11 
Не в сети
Супермодераторъ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 сен 2010, 18:17
Сообщения: 8264
Откуда: Верхняя грязнуха-Песковатка-Махмутлар
Медали: 4
Cпасибо сказано: 10406
Спасибо получено:
8629 раз в 4541 сообщениях
Страна: Россия
Титул: шмитул.
Баллы репутации:

Чародейка Гуманная писал(а):
По "дождю" - этого достаточно. Нашла, что слушать.

Вот не знаю как к этому относиться. Тут вообще пофиг на саму акцию. Главное что её по Дождю показали. Вот если бы про неё соловьёв & кисилёв рассказали, вот тогда это была бы акция. Независимо от её смысла.

Не знаю, это просто наперекор отношение к не системно мыслящим, или упадок мозга? Хотя... эти штуки весьма совместимы.

_________________
Злая омерзительная тётка


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: 5 марта - 65 лет со дня смерти Сталина
Новое сообщениеДобавлено: 29 окт 2018, 18:51 
Не в сети
Супермодераторъ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 сен 2011, 13:41
Сообщения: 8122
Откуда: Какая теперь разница... Главное, КУДА!
Медали: 2
Cпасибо сказано: 23154
Спасибо получено:
8543 раз в 4753 сообщениях
Страна: Россия
Титул: Главный граматюк.
Баллы репутации:

Айка писал(а):
& кисилёв

Ты про экс-майдановца 2006-го года, экс-главреда ICTV, экс-корреспондента "Эха Москвы" Дмитрия Киселёва? :sigh:

_________________

Мечта должна быть такой большой, чтобы ни одно препятствие не могло её закрыть!

Изображение


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: 5 марта - 65 лет со дня смерти Сталина
Новое сообщениеДобавлено: 29 окт 2018, 20:36 
Не в сети
Супермодераторъ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 сен 2010, 18:17
Сообщения: 8264
Откуда: Верхняя грязнуха-Песковатка-Махмутлар
Медали: 4
Cпасибо сказано: 10406
Спасибо получено:
8629 раз в 4541 сообщениях
Страна: Россия
Титул: шмитул.
Баллы репутации:

Вика55 писал(а):
Дмитрия Киселёва?

Не, я это про графа Павла Дмитриевича Киселёва позапрошловекшего

_________________
Злая омерзительная тётка


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: 5 марта - 65 лет со дня смерти Сталина
Новое сообщениеДобавлено: 29 окт 2018, 21:40 
Не в сети
Супермодераторъ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 сен 2011, 13:41
Сообщения: 8122
Откуда: Какая теперь разница... Главное, КУДА!
Медали: 2
Cпасибо сказано: 23154
Спасибо получено:
8543 раз в 4753 сообщениях
Страна: Россия
Титул: Главный граматюк.
Баллы репутации:

Айка писал(а):
Вика55 писал(а):
Дмитрия Киселёва?

Не, я это про графа Павла Дмитриевича Киселёва позапрошловекшего

А Соловьёв, наверное, это "Соловьёв-Разбойников". Да? :-D

_________________

Мечта должна быть такой большой, чтобы ни одно препятствие не могло её закрыть!

Изображение


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: 5 марта - 65 лет со дня смерти Сталина
Новое сообщениеДобавлено: 29 окт 2018, 21:52 
Не в сети
Супермодераторъ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 сен 2010, 18:17
Сообщения: 8264
Откуда: Верхняя грязнуха-Песковатка-Махмутлар
Медали: 4
Cпасибо сказано: 10406
Спасибо получено:
8629 раз в 4541 сообщениях
Страна: Россия
Титул: шмитул.
Баллы репутации:

Вика55 писал(а):
А Соловьёв, наверное, это "Соловьёв-Разбойников". Да?

Ну мерзавец был Соловей разбойник. Но мне думается что он скорее пол сменил, чем имел бы отношение к этой... (цензура ограничивает)

_________________
Злая омерзительная тётка


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: 5 марта - 65 лет со дня смерти Сталина
Новое сообщениеДобавлено: 30 окт 2018, 01:01 
Не в сети
Полiтбюро
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 мар 2011, 21:41
Сообщения: 9876
Медали: 12
Cпасибо сказано: 6780
Спасибо получено:
21006 раз в 7747 сообщениях
Страна: Соломоновы острова
Титул: Наигуманнейшая
Победитель конкурса: Самая чародейская чародейка
Баллы репутации:

Айка, тебя становится всё труднее понимать. Невольно закрадывается мысль, что ты - тот самый легендарный Человек Дождя, искусно сыгранный в одноимённом фильме гениальным киноактёром Дастином Хоффманом и искусно воспетый прогрессивной поп-певицей Анжеликой Варум в одноименном шлягере.

_________________
Изображение
Очень многие считают, что они - мужчины, только на том основании, что они - не женщины.


Вернуться к началу
За это сообщение пользователю Чародейка Гуманная "Спасибо" сказали:
anya, Вика55
 Заголовок сообщения: Re: 5 марта - 65 лет со дня смерти Сталина
Новое сообщениеДобавлено: 30 окт 2018, 13:15 
Не в сети
Редиска Форума

Зарегистрирован: 23 сен 2010, 18:48
Сообщения: 12173
Медали: 9
Cпасибо сказано: 1907
Спасибо получено:
16140 раз в 7329 сообщениях
Страна: Не указан
Титул: криэйтор психоделического контента
Замечательно, на мой взгляд :roll:



Надо в шапку форума прикрутить. Ну чтоб сразу понятно было что тут происходит, если долго не был на форуме :11DD . Ну чтоб "А, ну ясно!" и по своим делам пошел, время не теряешь :11DD


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: 5 марта - 65 лет со дня смерти Сталина
Новое сообщениеДобавлено: 31 окт 2018, 00:25 
Не в сети
Полiтбюро
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 мар 2011, 21:41
Сообщения: 9876
Медали: 12
Cпасибо сказано: 6780
Спасибо получено:
21006 раз в 7747 сообщениях
Страна: Соломоновы острова
Титул: Наигуманнейшая
Победитель конкурса: Самая чародейская чародейка
Баллы репутации:

Это они какой-то ритуал совершают. :)

_________________
Изображение
Очень многие считают, что они - мужчины, только на том основании, что они - не женщины.


Вернуться к началу
За это сообщение пользователю Чародейка Гуманная "Спасибо" сказали:
Вика55
 Заголовок сообщения: Re: 5 марта - 65 лет со дня смерти Сталина
Новое сообщениеДобавлено: 31 окт 2018, 10:22 
Не в сети
Супермодераторъ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 сен 2011, 13:41
Сообщения: 8122
Откуда: Какая теперь разница... Главное, КУДА!
Медали: 2
Cпасибо сказано: 23154
Спасибо получено:
8543 раз в 4753 сообщениях
Страна: Россия
Титул: Главный граматюк.
Баллы репутации:

Чародейка Гуманная писал(а):
Это они какой-то ритуал совершают. :)

Бубна не хватает. :-D

_________________

Мечта должна быть такой большой, чтобы ни одно препятствие не могло её закрыть!

Изображение


Вернуться к началу
За это сообщение пользователю Вика55 "Спасибо" сказали:
Чародейка Гуманная
 Заголовок сообщения: Re: 5 марта - 65 лет со дня смерти Сталина
Новое сообщениеДобавлено: 31 окт 2018, 19:43 
Не в сети
Анархистка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 сен 2010, 21:40
Сообщения: 30676
Откуда: из детства
Cпасибо сказано: 49467
Спасибо получено:
37021 раз в 19003 сообщениях
Страна: Украина
Титул: сАвА
Баллы репутации:

Вика55 писал(а):
Бубна не хватает.

Он на заднем плане :)


Вернуться к началу
За это сообщение пользователю Olga R "Спасибо" сказали:
Вика55
 Заголовок сообщения: Re: 5 марта - 65 лет со дня смерти Сталина
Новое сообщениеДобавлено: 01 ноя 2018, 00:32 
Не в сети
Супермодераторъ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 сен 2010, 18:17
Сообщения: 8264
Откуда: Верхняя грязнуха-Песковатка-Махмутлар
Медали: 4
Cпасибо сказано: 10406
Спасибо получено:
8629 раз в 4541 сообщениях
Страна: Россия
Титул: шмитул.
Баллы репутации:

Айка писал(а):
Ну мерзавец был Соловей разбойник. Но мне думается что он скорее пол сменил, чем имел бы отношение к этой... (цензура ограничивает)

Это наверное про меня после этого подумалось про аутизм. Это правильно. Сама бы так подумала))

_________________
Злая омерзительная тётка


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: 5 марта - 65 лет со дня смерти Сталина
Новое сообщениеДобавлено: 01 ноя 2018, 19:15 
Не в сети
Супермодераторъ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 сен 2011, 13:41
Сообщения: 8122
Откуда: Какая теперь разница... Главное, КУДА!
Медали: 2
Cпасибо сказано: 23154
Спасибо получено:
8543 раз в 4753 сообщениях
Страна: Россия
Титул: Главный граматюк.
Баллы репутации:

"Только ИДИОТЫ судят коммунизм по репрессиям!" Кедми аргументами ЗАЩИТИЛ сталинский "режим"!


_________________

Мечта должна быть такой большой, чтобы ни одно препятствие не могло её закрыть!

Изображение


Вернуться к началу
За это сообщение пользователю Вика55 "Спасибо" сказали:
anya, Olga R
 Заголовок сообщения: Re: 5 марта - 65 лет со дня смерти Сталина
Новое сообщениеДобавлено: 07 мар 2019, 13:13 
Не в сети
Супермодераторъ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 сен 2011, 13:41
Сообщения: 8122
Откуда: Какая теперь разница... Главное, КУДА!
Медали: 2
Cпасибо сказано: 23154
Спасибо получено:
8543 раз в 4753 сообщениях
Страна: Россия
Титул: Главный граматюк.
Баллы репутации:

Кровавый Cталин дотянулся? The Time про Сталина. Cталин интересные факты. Правление Иосифа Сталина.
(Уставший оптимист)


_________________

Мечта должна быть такой большой, чтобы ни одно препятствие не могло её закрыть!

Изображение


Вернуться к началу
За это сообщение пользователю Вика55 "Спасибо" сказали:
Olga R
 Заголовок сообщения: Re: 5 марта - 65 лет со дня смерти Сталина
Новое сообщениеДобавлено: 08 мар 2019, 20:46 
Не в сети
Супермодераторъ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 сен 2010, 18:17
Сообщения: 8264
Откуда: Верхняя грязнуха-Песковатка-Махмутлар
Медали: 4
Cпасибо сказано: 10406
Спасибо получено:
8629 раз в 4541 сообщениях
Страна: Россия
Титул: шмитул.
Баллы репутации:

Дебильный анекдот как то почитала.

Всегда хотел машинку на радиоуправлении, но денег не хватало.
Ну так неделю пиво не попей, так и купишь.
Ты что , издеваешься? нафига она мне мёртвому нужна?

Вот и думаю, нафига полумёртвому сознаю все эти достижения космонавтики высосанные насильно. От этого и ракеты теперь не летают.

Эффективный менеджер сталин авансом высосал жизненные соки моей страны. Соки кончились. Только задница впереди.

_________________
Злая омерзительная тётка


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: 5 марта - 65 лет со дня смерти Сталина
Новое сообщениеДобавлено: 08 мар 2019, 21:37 
Не в сети
Анархистка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 сен 2010, 21:40
Сообщения: 30676
Откуда: из детства
Cпасибо сказано: 49467
Спасибо получено:
37021 раз в 19003 сообщениях
Страна: Украина
Титул: сАвА
Баллы репутации:

Вывернутое сознание...


Вернуться к началу
За это сообщение пользователю Olga R "Спасибо" сказали:
Вика55
 Заголовок сообщения: Re: 5 марта - 65 лет со дня смерти Сталина
Новое сообщениеДобавлено: 08 мар 2019, 21:54 
Не в сети
Супермодераторъ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 сен 2010, 18:17
Сообщения: 8264
Откуда: Верхняя грязнуха-Песковатка-Махмутлар
Медали: 4
Cпасибо сказано: 10406
Спасибо получено:
8629 раз в 4541 сообщениях
Страна: Россия
Титул: шмитул.
Баллы репутации:

Olga R писал(а):
Вывернутое сознание...

Очень краткая мысль. Спасибо. Но хотелось бы уточнить выверты.

_________________
Злая омерзительная тётка


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: 5 марта - 65 лет со дня смерти Сталина
Новое сообщениеДобавлено: 08 мар 2019, 21:56 
Не в сети
Супермодераторъ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 сен 2011, 13:41
Сообщения: 8122
Откуда: Какая теперь разница... Главное, КУДА!
Медали: 2
Cпасибо сказано: 23154
Спасибо получено:
8543 раз в 4753 сообщениях
Страна: Россия
Титул: Главный граматюк.
Баллы репутации:

Айка писал(а):
Эффективный менеджер сталин авансом высосал жизненные соки моей страны.

Сталин не был менеджером, который в погоне за прибылью, может продать "долгоиграющий" проект. Ими оказались Горбачёв, Ельцин... Хрущёв, кстати, тоже во многих местах отличился этим навыком... :sigh:

_________________

Мечта должна быть такой большой, чтобы ни одно препятствие не могло её закрыть!

Изображение


Вернуться к началу
За это сообщение пользователю Вика55 "Спасибо" сказали:
Чародейка Гуманная
 Заголовок сообщения: Re: 5 марта - 65 лет со дня смерти Сталина
Новое сообщениеДобавлено: 08 мар 2019, 22:15 
Не в сети
Супермодераторъ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 сен 2010, 18:17
Сообщения: 8264
Откуда: Верхняя грязнуха-Песковатка-Махмутлар
Медали: 4
Cпасибо сказано: 10406
Спасибо получено:
8629 раз в 4541 сообщениях
Страна: Россия
Титул: шмитул.
Баллы репутации:

Вика55 писал(а):
Сталин не был менеджером, который в погоне за прибылью, может продать "долгоиграющий" проект. Ими оказались Горбачёв, Ельцин... Хрущёв,

Ой так приятно читать умняшки :ah:

_________________
Злая омерзительная тётка


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: 5 марта - 65 лет со дня смерти Сталина
Новое сообщениеДобавлено: 08 мар 2019, 23:22 
Не в сети
Анархистка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 сен 2010, 21:40
Сообщения: 30676
Откуда: из детства
Cпасибо сказано: 49467
Спасибо получено:
37021 раз в 19003 сообщениях
Страна: Украина
Титул: сАвА
Баллы репутации:

Айка писал(а):
хотелось бы уточнить выверты

Вот буду я мучиться искать материал... И ведь уже начала... Хорошо, что прочитала твой ответ Вике:
Айка писал(а):
Ой так приятно читать умняшки

Вот и стоит вопрос - НА... НА ХРЕНА мне это надо?


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: 5 марта - 65 лет со дня смерти Сталина
Новое сообщениеДобавлено: 08 мар 2019, 23:40 
Не в сети
Супермодераторъ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 сен 2010, 18:17
Сообщения: 8264
Откуда: Верхняя грязнуха-Песковатка-Махмутлар
Медали: 4
Cпасибо сказано: 10406
Спасибо получено:
8629 раз в 4541 сообщениях
Страна: Россия
Титул: шмитул.
Баллы репутации:

Olga R писал(а):
НА ХРЕНА мне это надо?

Это правда не надо. Олечка тебя так уважаю что даже наличие твоих хромосом XX воспринимаю как XY.

_________________
Злая омерзительная тётка


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: 5 марта - 65 лет со дня смерти Сталина
Новое сообщениеДобавлено: 17 мар 2019, 21:51 
Не в сети
Совет старейшин

Зарегистрирован: 20 апр 2012, 19:27
Сообщения: 5789
Медали: 4
Cпасибо сказано: 2517
Спасибо получено:
5373 раз в 2887 сообщениях
Страна: Не указан
Вот, заглянула сегодня на форум и что то как то... :impossible: Ну ладно...
Вобщем заглянула и заглянула и захотелось ченибудь по истории написать... Вот про Сталина я еще не писала ни разу. Надо восполнить пробел :11DD

Жила была была большая, великая страна, под названием Россия. Была эта страна империей, во главе страны стоял император, он же царь, он же... ну не важно... Внутри страны были сословия - дворяне служили, священики всевозможных рангов молилились за страну и народ, а народ в лице крестьян и мещан кормил царя, чтобы он правил на благо отечества, дворян чтобы они защищали страну, священников, чтобы они хорошо молились за страну и народ. Ну и еще была небольшая прослойка... нет, не интеллигенции, а торговцев, которые торговали с целью получения прибыли обретения богатства для себя и страны. И все было чинно, благородно, но тут в мире зародился проклятый капитализьм и зашагал сволочь по этому самому миру. А вместе с капитализьмом в мир пришли и принципиально другие экономические реалии, мало совместимые с существующим в России сословным феодальным обществом и феодальными экономическими отношениями. Надо было все это начинать перестраивать, потому иначе неизбежно было отставание в своем научно-технологическом развитии от основных партнеров-конкурентов где этот самый капитализьм уже успел угнездиться и пустить корни.
Я не буду тут рассказывать наверное очевидные вещи, почему капиталистические отношения, базирующиеся на соответствующей философии таких отношений (которая стала превалировать в умах людей из западноевропейских стран к началу 19-го века) обуславливали рост научно технического прогресса, поскольку к теме это имеет лишь опосредованное отношение. Но суть в том, что в первой половине 19-го века Россия была исключительно аграрной страной без промышленности. Но и в аграрном секторе из за устаревших феодальных форм хозяйствования - страна, несмотря на огромные размеры и большое население с трудом могла прокормить самую себя, не говоря уже о том, чтобы выйти на международные продовольственные рынки в качестве экспортера сельхозпродукции. Главным торговым партнером для России была Англия (покупавшая всевозможное природное сырье и поставляющая взамен всевозможную фабричную продукцию всего на свете - от гвоздей до паровых двигателей).
В 1815-м году между Англией и Россией был подписан экономический пакет документов, по которому Россия отказывается от развития собственной промышленности, но начинает наращивать производство сельхозпродукции, становясь на мировом глобальном рынке эдакой житницей мира полностью зависимой в экономическом, а в дальнейшем и политическом смысле, от мастерской мира - Англии. Пакет документов подразумевал длительное действие и реализацию достигнутых соглашений в течении последующих нескольких десятков лет. При таком пути развития, Россия где то к концу 19-го века должна была стать в политическом смысле чем то вроде Китая после опиумных войн, когда там было свое правительство и свой император, но ее ресурсами распоряжались развитые европейские страны, а также отчасти Россия и Япония. Они же фактически определяли и внутреннюю экономическую политику поднебесной.
Но соглашения соглашениями, но даже несмотря на непроходимое англофильство нашего царя Александра Палыча Первого, для того чтобы существенно нарастить производство сельхозпродукции - зерна в первую очередь, необходимо было серьезное укрупнение сельских хозяйств, а это было невозможно сделать без отмены крепостного права и отъема земли у крепостных крестьян. Ну то есть если отменить крепость у крестьян и наделить их при этом землей, то это не решает задачу серьезного увеличения объемов производства с/х продукции и при этом создает в стране социальный кризис гораздо более острый, чем если отменить крепость, а землю отдать помещикам на которой какая то часть бывших крепостных будет работать на производство продукции, а остальная часть... ну просто не вписывается в рынок и участь ее... вполне предсказуема. Собственно примерно это сделать и предлагали англичане в 1815-м, но и сам царь и его администрация банально (и к счастью) испугались последствий именно таких глобальных изменений и задумались о решении проблемы какими либо иными способами.
Крепко задумался об этом и новый император-царь - Николай Палкович. И быстренько (уже к началу 30-х годов 19-го века) вместе со своими министрами пришел к выводу, что англосаксонский вариант решения вышеописанной проблемы не приемлим, по причине того, что в этом случае примерно 8 млн. мелких крестьянских хозяйств останутся без земли, без средств к существованию и у государства не будет никаких возможностей куда то высвободившуюся многомиллионною массу людей пристроить и все они банально умрут от голода. Ну всего каких то примерно 35 млн. человек че... Из 45 млн. всего живущих тогда в России, ага...
Да и кроме того царь-государь Николай Первый был очень неглупым человеком и понимал, к чему, в конечном итоге, приведет страну и такие методы и реализация таких экономических соглашений. Поэтому как ни крути, а надо было форсировано развивать отечественную промышленность, хотя бы даже для того, чтобы в ходе такого развития начать постепенно высвобождать "ненужных" на внутреннем c/х производстве людей и задействовать их в промышленность. В данном случае я сейчас промышленный рост в стране рассматриваю только в аспекте минимизации человеческих потерь. Очень такая, кстати, интересная математическая задача... Без эмоций.
Ну и начали в России развивать отечественную промышленность, строить фабрики, заводы, да железные дороги, а англичаны, возмущенные таким русским коварством, стали тыкать в соглашения и пенять на их неисполнение. Ну и вобщем отношения начали ухудшаться и дело пошло к серьезной войне. И пришлось прикладывать усилия уже не на рост собственной экономики, а на гонку вооружений (помните про строительство неприступного Кронштадта?). И тут война, Крым, Севастополь, беспримерный героизм и срыв планов врага, но войну Россия проиграла (на первый раз не фатально) и задача переустройства собственной экономики на капиталистический лад в короткие сроки стала архиважнейшей и невозможной к неисполнению.
И... как все знают в конечном итоге, после некоторых корректировок и с учетом того, что отечественная промышленность на тот момент для своего дальнейшего развития уже начинала требовать людские ресурсы, которых не было в городах - была реализована реформа отмены крепостного права. Целью ее были
1. минимизировать потери дворян и предотвратить социальный врыв с их стороны (это было бы гораздо серьезнее, чем любые крестьянские бунты)
2. существенно укрупнить эффективные сельские хозяйства и таким образом увеличить объемы производства сельхозпродукции.
3. перенаправить часть высвободившихся людских ресурсов в промышленное производство.
Эти задачи реформа решила, но как и было заранее известно многомиллионная масса людей оказалось на грани голодной смерти. Эти крестьянские общины сидели на клочках земли и помимо собственного прокорма с этих клочков им еще нужно было платить подати и проценты по уплате кредита и суммы самого кредита, который фактически государство им как бы выдало, сразу уплатив выкупную сумму их бывшим владельцам. Ну ладно... А величина земли, которую в общине выдавали на обработку конретному семейству - зависела от количествпа людей в этой семье, а неженатые вообще в общине прав не имели (я уж про отсутствие каких либо прав женщин в такой жестко патриархальной среде, как крестьянская община вообще молчу) и им давали самый поганый клочок земли, поэтому крестьяне самими условиями их сложившийся таким образом жизни были "стимулированы" к тому, чтобы увеличивать свои семьи, все больше и больше рожать детей и крестьянское население стало увеличиваться гораздо быстрее и в большем количестве, чем оно было восстребованно в бурно (но тем не менее недостаточно) развивающейся экономике страны.
Знаете ли вы что... по крайней мере в 19-м веке до начала 60-х годов в России не было массовых голодных смертей, а после реформы раз в 3-4 года среди крестьянских общин был голод и голодные смерти, а раз в 5-7 лет число умерших от голода превышало миллион человек.
Крестьянские бунты топили в крови, подавляли с беспощадной жестокостью, но количество, участвовавщих в них становилось все больше, они случались все чаще и дело постепенно шло к тому, что *издавая губами звук открытой пробки из бутылки* в один распрекрасный момент рванет'с глобально и войска (бывшие крестьяне) не помогут. Это еще "повезло" тогдашним властьпредержащим, что сама основная крестьянская масса была очень инертной и несмотря на все будоражинья всевозможных просветителей (типа эссеров) поднималась на бунт только когда уже альтернативным вариантом была смерть от голода.
И к началу 20-го века мелких кренстьянских хозяйств "не вписывающихся в рынок" было уже примерно 25 млн. а всего "лишних людей" было в районе 80 млн. человек. Частота и объемы массовых смертей только увеличивались, поскольку количество общинных крестьян увеличивалось а земли оставалось столько же. Да и вообще в этом сегменте ничего абсолютно не развивалось и методы обработки земли оставались такими же, какими они были в 16-м веке. Это была просто огромная дыра в экономике страны, которую правительство никак не решало несколько десятков лет, с 60-х 19-го века до Столыпина, т.е. до конца нулевых века 20-го.
Ну а реформа Столыпина, если просто отбросить всю мишуру по простетски - преследовала три цели.
1. Из 25 млн. мелких хозяйств создать 500 тыс. крупных и таким образом еще более нарастить присутствие России на мировом рынке зерна, вытесняя конкурентов.
2. Дополнительно высвободить дешевую рабочую силу в промышленное производство.
3. Частично перераспределить население из европейской части страны в зауралье. На задачу номер 3 у правительство банально не хватило ресурсов и многих из тех, кто поехал в Сибирь зачастую высаживали посреди лесостепи, говорили что то вроде... вооон до того леса - ваша земля затем давали по 50 руб. на семью и делай что хошь. Ну потом из тех, кто выжил 100 % таких переселенцев были в гражданскую за большевиков, что и не удивительно.
Ну а все, кто не подпадал по пункты 1-2 и кто не пошел в программу пункта 3 продолжали массово подыхать от голода. Вообще столыпинская реформа оказалась, в этом смысле, как мертвому горчичники.
Ну вообще ладно... Решили проблему, которая возникла еще в начале 19-го века только большевики во главе с т. Сталиным. Решили наименее минимальными человеческими потерями, путем создания коллективных хозяйств - колхозов, с внедрением в них самых передовых (машинных в том числе) тогдашних методов сельхозпроизводства с параллельной форсированной в очень сжатые сроки индустриализацией. И то что рассказывают как бедно при Сталине жили в колхозах - это все инстинная правда. Но только по сравнению как было до и как при возникших колхозах для тогдашней основой массе бывшего общинного крестьянства это было как земля и небо, поскольку в колхозах в 30-х годах 20-го века жили в проголодь, но жили а не умирали с голода. Последний массовый голод (отчасти обусловленный эпидемией тропической малярии, которая в то время была очень распространена) случился в 1932-году. Но если объективно посмотреть, голод 1932-го года был на территории всей восточной Европы и это было не чисто российское явление. Кроме того за какие то 12 лет (условно года с 1926 по 1938) медицинская и социально образовательная сфера в сельской местности увеличилась в тысячи раз, по сравнению с тем какой она была (ее по большому счету практически не было) при последнем царе. Вот и остались в живых 80 млн. человек, которые при царском режиме "не вписывались в рынок" и постепенно должны были в большинстве своем просто умереть. А их дети, это ведь у многих ваши дедушки и бабушки, а их внуки - это ваши родители. Дорогие мои.... , ругающие "кровавого тирана и деспота" Сталина и "проклятых коммуняк". :dntknow:

Ах, и песенку конечно обязательно надо добавить, да...


Вернуться к началу
За это сообщение пользователю hd-315 "Спасибо" сказали:
Alessana, anya, Айка, Olga R, Вика55
 Заголовок сообщения: Re: 5 марта - 65 лет со дня смерти Сталина
Новое сообщениеДобавлено: 17 мар 2019, 22:23 
Не в сети
Совет старейшин
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2012, 01:28
Сообщения: 3950
Откуда: Омск-Фрунзе-Невинномысск-Вентспилс-Харьков-Рига-Кемниц-Торино-Лечче - Доностия-Сан Себастьян
Медали: 1
Cпасибо сказано: 2594
Спасибо получено:
5594 раз в 2704 сообщениях
Страна: Испания
Титул: линия горизонта
Баллы репутации:

hd-315 писал(а):
Ну вообще ладно... Решили проблему, которая возникла еще в начале 19-го века только большевики во главе с т. Сталиным. Решили наименее минимальными человеческими потерями,

......
hd-315 писал(а):
Вот и остались в живых 80 млн. человек, которые при царском режиме "не вписывались в рынок" и постепенно должны были в большинстве своем просто умереть. А их дети, это ведь у многих ваши дедушки и бабушки, а их внуки - это ваши родители. Дорогие мои.... , ругающие "кровавого тирана и деспота" Сталина и "проклятых коммуняк".

Только вот Айка об этом не знает
Айка писал(а):
Эффективный менеджер сталин авансом высосал жизненные соки моей страны. Соки кончились. Только задница впереди.


И видимо никогда не узнает, так как такое количество букв, которые ты, Саша, написала, она не осилит :-D


Вернуться к началу
За это сообщение пользователю Alessana "Спасибо" сказали:
Айка, Olga R, Вика55
 Заголовок сообщения: Re: 5 марта - 65 лет со дня смерти Сталина
Новое сообщениеДобавлено: 17 мар 2019, 22:49 
Не в сети
Совет старейшин

Зарегистрирован: 20 апр 2012, 19:27
Сообщения: 5789
Медали: 4
Cпасибо сказано: 2517
Спасибо получено:
5373 раз в 2887 сообщениях
Страна: Не указан
Alessana писал(а):
И видимо никогда не узнает, так как такое количество букв, которые ты, Саша, написала, она не осилит

Горе то какое :1ROFL:


Вернуться к началу
За это сообщение пользователю hd-315 "Спасибо" сказали:
Айка, Olga R, Вика55
 Заголовок сообщения: Re: 5 марта - 65 лет со дня смерти Сталина
Новое сообщениеДобавлено: 18 мар 2019, 01:50 
Не в сети
Совет старейшин
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 май 2011, 12:36
Сообщения: 7886
Медали: 11
Cпасибо сказано: 10185
Спасибо получено:
10324 раз в 4882 сообщениях
Страна: Россия
Айка писал(а):
Эффективный менеджер сталин авансом высосал жизненные соки моей страны. Соки кончились. Только задница впереди.

Ты дедушку Сталина не трогай. :fripan:
Жизненные соки из страны сосут совсем другие люди.


Вернуться к началу
За это сообщение пользователю fox "Спасибо" сказали:
Айка, Анжелика, Olga R, Вика55
 Заголовок сообщения: Re: 5 марта - 65 лет со дня смерти Сталина
Новое сообщениеДобавлено: 18 мар 2019, 15:26 
Не в сети
Анархистка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 сен 2010, 21:40
Сообщения: 30676
Откуда: из детства
Cпасибо сказано: 49467
Спасибо получено:
37021 раз в 19003 сообщениях
Страна: Украина
Титул: сАвА
Баллы репутации:

Саша, :1good: Изображение

hd-315 писал(а):
В 1815-м году между Англией и Россией был подписан экономический пакет документов, по которому Россия отказывается от развития собственной промышленности, но начинает наращивать производство сельхозпродукции, становясь на мировом глобальном рынке эдакой житницей мира полностью зависимой в экономическом, а в дальнейшем и политическом смысле, от мастерской мира - Англии.

Вот про это я оказывается ничего не знала. Может развернешь?


Вернуться к началу
За это сообщение пользователю Olga R "Спасибо" сказали:
Вика55
 Заголовок сообщения: Re: 5 марта - 65 лет со дня смерти Сталина
Новое сообщениеДобавлено: 18 мар 2019, 19:42 
Не в сети
Совет старейшин

Зарегистрирован: 20 апр 2012, 19:27
Сообщения: 5789
Медали: 4
Cпасибо сказано: 2517
Спасибо получено:
5373 раз в 2887 сообщениях
Страна: Не указан
Olga R писал(а):
Может развернешь?

Да чего там особо "разворачивать".... Ну хотя давай, если интересно разверну, хотя к теме о Сталине это не имеет отношения :)
Ну читай тогда...
У нас ведь как этот период истории учат. Вооот, после окончательной победы над на Наполевонтием собрались главы и ключевые манагеры основных государств на конгресс в Вене и решили выработать некую программу противодействия всевозможным революционэрам и революционэрским движениям в мире. В первую очередь в Европе, конечно. Ну подписали некий набор соглашений, получивших название Священный союз. Помимо всего прочего выработали дипломатические правила взаимообщения между государствами, многие из которых, кстати действуют до сих пор. Подписантами всего этого стали Россия, Англия, Австро-Венгрия, Пруссия и вновь воссозданная королевская Франция, Испания, Швеция, Португалия. Но по сути своей двумя сверхдержавами после наполеоновских войн стали Англия и Россия. И у нас как то об этом вообще не говорят (кроме проф. историков, кто занимается этим периодом), а в Англии не выпячивают, но особо и не скрывают, что между двумя свердержавами был подписан некий доп. пакет документов, по сути своей декларирующий за этими государствами их сферы влияния в мире. А кроме того закрепляющий мировую роль этих государств.
Если коротко, по смыслу встретились в тайной душной комнате министр-иностранных дел Англии, полномочный к подписанию любых документов, герцог Веллингтон и их всвевозможные советники и наш царь с Нессельроде и прочими советчиками. И англичане говорят что то вроде - ребята, мы с вами теперь самые сильные и умные в мире, у нас с вами давние взаимовыгодные торговые связи. Давайте мы разделим весь мир, так чтобы нам всем от этого было выгодно и при этом наши с вами интересы не вступали в конфликт друг с другом. Вот давайте вы себе заберете Польшу и постепенно заберете себе всю восточную Европу со славянским населением, ну и венгров тоже до кучи забирайте. И еще можете себе пролив из черного моря в средиземное тоже забрать - как раз очень удобно будет зерно на баржах возить. А взамен никак не мешайте нам в оставшейся части Европы, на ближнем востоке и в северной Африке. Ну в Индии, конечно ... и в Средней Азии, и на юге Кавказа.... и в Китае.... Да и еще самое главное. Этот мир жесток и коварен, а ночь темна и полна ужасов. Поэтому главное в этом мире - это разделение труда. Вооот... у вас большая необъятная страна и много земли. Вот и развивайте сельское хозяйство, а мы будет дальше развивать промышленность. И в итоге вы нам еду, а мы вам продукцию. Тут ребята, важно, чтобы не распылять силы на всякие мелочи. Ваша специализация - сельское хозяйство - в этом вы можете быть очень сильны. А промышленность оставте нам. Мы ж вам все что надо завсегда поставим по бросовым ценам, как и вы нам сельхозпродукцию. А вот у нас и пакетик предложений имеется как вам поднять свое сельское хозяйство. Доп. пакет соглашений между Англией и Россией был секретен для других участников конгресса - немцев и французов и прочих всяких шведов и испанцев. И англы его официально рассекретили только где то в 60-х годах 20-го века, если не ошибаюсь. Ну вот... что касается обозначения сфер влияния, то это было всего лишь на уровне декларации, под честное джентельменское слово, а остальное на уровне подписания соответствующих документов. В качестве акта доброй воли и демонстрации что слово английское крепче гороха - англы на общем заседании сразу предложили отдать России Польшу, хотя австрияки были категорически против. Ну и Польша вошла в состав РИ. Ну там, в принципе, всю Европу вполне официально поделили как пирог на куски.
Вот если коротко - такова суть всей этой многостраничной мути - доп соглашений к Венскому конгрессу 1815-го года. :zzz: В лондонской библиотеке полностью доступна и даже отцифрована - плати деньги и читай не хочу.
Кстати... самое смешное, что глава английского МИД потом заключил пакет секретных доп соглашений с австрийцами и французами против России. А русским об этом очень неофициально стало известно только уже при Николае Палковиче. Так то...


Вернуться к началу
За это сообщение пользователю hd-315 "Спасибо" сказали:
Olga R, Вика55
 Заголовок сообщения: Re: 5 марта - 65 лет со дня смерти Сталина
Новое сообщениеДобавлено: 18 мар 2019, 20:18 
Не в сети
Анархистка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 сен 2010, 21:40
Сообщения: 30676
Откуда: из детства
Cпасибо сказано: 49467
Спасибо получено:
37021 раз в 19003 сообщениях
Страна: Украина
Титул: сАвА
Баллы репутации:

Спасибо, Саша (жаль не могу десятку добавить как и в предыдущем случае). Как-то это выпало у меня - знала, что наглы нас после наполеоновских войн объегорили (не в первый и не в последний раз), но что там и как :1unknown:

hd-315 писал(а):
хотя к теме о Сталине это не имеет отношения

В истории так одно за другое цепляется, что не расцепить, да ты и сама это постом выше показала. А если где-то концы телепаются - значит точно лапшу на уши вешают.


Вернуться к началу
За это сообщение пользователю Olga R "Спасибо" сказали:
Вика55
 Заголовок сообщения: Re: 5 марта - 65 лет со дня смерти Сталина
Новое сообщениеДобавлено: 22 мар 2019, 00:56 
Не в сети
Супермодераторъ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 сен 2010, 18:17
Сообщения: 8264
Откуда: Верхняя грязнуха-Песковатка-Махмутлар
Медали: 4
Cпасибо сказано: 10406
Спасибо получено:
8629 раз в 4541 сообщениях
Страна: Россия
Титул: шмитул.
Баллы репутации:

Всё разумно и правильно. Но чет Кин-дза-дза получается в итоге.

_________________
Злая омерзительная тётка


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: 5 марта - 65 лет со дня смерти Сталина
Новое сообщениеДобавлено: 22 мар 2019, 02:03 
Не в сети
Супермодераторъ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 сен 2010, 18:17
Сообщения: 8264
Откуда: Верхняя грязнуха-Песковатка-Махмутлар
Медали: 4
Cпасибо сказано: 10406
Спасибо получено:
8629 раз в 4541 сообщениях
Страна: Россия
Титул: шмитул.
Баллы репутации:

Alessana писал(а):
И видимо никогда не узнает, так как такое количество букв, которые ты, Саша, написала, она не осилит

Представляю картину:
hd-315 сутки напрягает голову, перекапывает исторические источники, всё это анализирует, и в итоге выдаёт сей текст. Только достойно уважения. На диссертацию тянет. Учонiю степень.

_________________
Злая омерзительная тётка


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: 5 марта - 65 лет со дня смерти Сталина
Новое сообщениеДобавлено: 22 мар 2019, 10:48 
Не в сети
Анархистка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 сен 2010, 21:40
Сообщения: 30676
Откуда: из детства
Cпасибо сказано: 49467
Спасибо получено:
37021 раз в 19003 сообщениях
Страна: Украина
Титул: сАвА
Баллы репутации:

Айка писал(а):
Представляю картину:
hd-315 сутки напрягает голову, перекапывает исторические источники, всё это анализирует, и в итоге выдаёт сей текст. Только достойно уважения.

То, что достойно уважения - это ВНЕ всякого сомнения. А вот то, что "сутками напрягает голову" - очень сомневаюсь. У неё уже давно прошел период, когда надо было сильно напрягать голову, чтобы что-то понять и это проанализировать. Уверена, что всё это у неё идет "на автомате".

Ты попробуй вот так же понапрягаться 2-3 годика, потом уже "войдешь в режим" и так же сможешь :).


Вернуться к началу
За это сообщение пользователю Olga R "Спасибо" сказали:
Вика55
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Новая темаКомментировать  [ Сообщений: 144 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: AhrefsBot и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron


Powered by 4admins.ru & phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Template made by DEVPPL -
Рекомендую создать свой форум бесплатно на http://4admins.ru

Русская поддержка phpBB