Style-Selector (Beta)  WAP  RSS 
+81
 
Текущее время: 19 апр 2018, 20:47

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Новая темаКомментировать  [ Сообщений: 582 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Политика в Литве, Латвии и Эстонии....
Новое сообщениеДобавлено: 14 апр 2018, 10:18 
Не в сети
Редиска Форума

Зарегистрирован: 23 сен 2010, 18:48
Сообщения: 11658
Медали: 9
Cпасибо сказано: 1833
Спасибо получено:
15623 раз в 7057 сообщениях
Страна: Не указан
Титул: криэйтор психоделического контента
fox писал(а):
Сейчас в регионах ведутся эксперименты по внедрению ИТП в системы тепло- и водо- снабжения домов старой постройки.

Ты так говоришь будто это что-то плохое. По опыту, установка котла отопления, теплых полов и счетчиков в хруще дает возможность снизить расходы коммунальные вдвое.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Политика в Литве, Латвии и Эстонии....
Новое сообщениеДобавлено: 14 апр 2018, 10:55 
Не в сети
Совет старейшин
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 май 2011, 12:36
Сообщения: 6585
Медали: 11
Cпасибо сказано: 9227
Спасибо получено:
8649 раз в 3944 сообщениях
Страна: Россия
Druh писал(а):
Ты так говоришь будто это что-то плохое.

Скрытый текст. Необходимо зарегистрироваться.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Политика в Литве, Латвии и Эстонии....
Новое сообщениеДобавлено: 14 апр 2018, 11:52 
Не в сети
Редиска Форума

Зарегистрирован: 23 сен 2010, 18:48
Сообщения: 11658
Медали: 9
Cпасибо сказано: 1833
Спасибо получено:
15623 раз в 7057 сообщениях
Страна: Не указан
Титул: криэйтор психоделического контента
Скрытый текст. Необходимо зарегистрироваться.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Политика в Литве, Латвии и Эстонии....
Новое сообщениеДобавлено: 14 апр 2018, 14:25 
Не в сети
Анархистка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 сен 2010, 21:40
Сообщения: 28894
Откуда: из детства
Cпасибо сказано: 47024
Спасибо получено:
34580 раз в 17560 сообщениях
Страна: Украина
Титул: сАвА
Баллы репутации:

fox писал(а):
Литва победила центральное отопление! Теперь точно Европа

Нас так это точно ждет...

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Политика в Литве, Латвии и Эстонии....
Новое сообщениеДобавлено: 14 апр 2018, 16:17 
Не в сети
Совет старейшин
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 май 2011, 12:36
Сообщения: 6585
Медали: 11
Cпасибо сказано: 9227
Спасибо получено:
8649 раз в 3944 сообщениях
Страна: Россия
Скрытый текст. Необходимо зарегистрироваться.

К разговору о расчетах окупаемости, вспомнилось... :))))


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Политика в Литве, Латвии и Эстонии....
Новое сообщениеДобавлено: 14 апр 2018, 18:48 
Не в сети
Редиска Форума

Зарегистрирован: 23 сен 2010, 18:48
Сообщения: 11658
Медали: 9
Cпасибо сказано: 1833
Спасибо получено:
15623 раз в 7057 сообщениях
Страна: Не указан
Титул: криэйтор психоделического контента
fox писал(а):
И очень сомневаюсь, что все эти манипуляции с установкой котла в квартире были согласованы с инстанциями, квартира официально отключена от системы центрального отопления, отапливалась только с помощью котла, системой центрального отопления никак не подогревалась и никаких счетов на оплату отопления квартиры ты с тех пор не получала.

Детсад реально. Ты впервые слышишь об автономном отоплении в квартире? У вас там в Москве я погляжу другая реальность прям, коммунальный рай на земле и никто никогда такого не делал? Официально, с блекджеком и проектом. Как соберешься - проконсультирую поэтапно от принятия решения и до подписания договора обслуживания. Помнится как ты грелась в душе по осени, так что рекомендую.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Политика в Литве, Латвии и Эстонии....
Новое сообщениеДобавлено: 14 апр 2018, 19:30 
Не в сети
Совет старейшин
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 май 2011, 12:36
Сообщения: 6585
Медали: 11
Cпасибо сказано: 9227
Спасибо получено:
8649 раз в 3944 сообщениях
Страна: Россия
Druh писал(а):
У вас там в Москве я погляжу другая реальность прям, коммунальный рай на земле и никто никогда такого не делал?

Да нет, это похоже, в вашем Воронеже полный бардак, а местные чиновники мощно положили на федеральное законодательство.
На, почитай: http://www.rosteplo.ru/soc/blog/pravo/597.html
Цитата:
Федеральный закон № 190 «О теплоснабжении», регулирует всю систему взаимоотношений в теплоснабжении и направленный на обеспечение устойчивого и надежного снабжения тепловой энергией потребителей. Пункт 15 статьи 14 закона гласит: «Запрещается переход на отопление жилых помещений в многоквартирных домах с использованием индивидуальных квартирных источников тепловой энергии, перечень которых определяется правилами подключения к системам теплоснабжения, утвержденными Правительством РФ, при наличии осуществленного в надлежащем порядке подключения к системам теплоснабжения многоквартирных домов, за исключением случаев, определенных схемой теплоснабжения.».


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Политика в Литве, Латвии и Эстонии....
Новое сообщениеДобавлено: 14 апр 2018, 19:45 
Не в сети
Редиска Форума

Зарегистрирован: 23 сен 2010, 18:48
Сообщения: 11658
Медали: 9
Cпасибо сказано: 1833
Спасибо получено:
15623 раз в 7057 сообщениях
Страна: Не указан
Титул: криэйтор психоделического контента
fox писал(а):
Федеральный закон № 190 «О теплоснабжении»

Юрист из тебя так себе. Существует Постановление Правительства РФ №307 от 16.04.2012, в котором указано, что нельзя переходить на поквартирку только с использованием некоторых видов котлов, не отвечающих требованиям безопасности.
Цитата:
IV. Порядок исполнения договора о подключении...
...44. В перечень индивидуальных квартирных источников тепловой энергии, которые
запрещается использовать для отопления жилых помещений в многоквартирных домах при
наличии осуществленного в надлежащем порядке подключения к системам теплоснабжения, за
исключением случаев, определенных схемой теплоснабжения, входят источники тепловой
энергии, работающие на природном газе, не отвечающие следующим требованиям:
наличие закрытой (герметичной) камеры сгорания;
наличие автоматики безопасности, обеспечивающей прекращение подачи топлива при
прекращении подачи электрической энергии, при неисправности цепей защиты, при погасании
пламени горелки, при падении давления теплоносителя ниже предельно допустимого значения,
при достижении предельно допустимой температуры теплоносителя, а также при нарушении
дымоудаления;
температура теплоносителя - до 95 градусов Цельсия;
давление теплоносителя - до 1 МПа.

Даже без него суды признавали незаконность отказов в регистрации переустройства и штрафовали коммунальщиков, отказывающих в переустройстве по ст. 14.31. КоАП. Ты себе придумываешь несуществующие проблемы, суетишься на пустом месте, потому и мерзнешь.
fox писал(а):
в вашем Воронеже полный бардак

Я переустройство делала в 2007 году. Но сейчас это стало особенно актуально, насколько знаю, особенно в районных центрах люди массово уходят от центрального отопления в связи с плачевным состоянием сетей. Тысячи людей ставят отопительные котлы в квартире по всей России и не знают что есть в Москве лися и только она знает каким это им апокалипсисом грозит. :11DD Надо им рассказать!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Политика в Литве, Латвии и Эстонии....
Новое сообщениеДобавлено: 14 апр 2018, 20:22 
Не в сети
Совет старейшин
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 май 2011, 12:36
Сообщения: 6585
Медали: 11
Cпасибо сказано: 9227
Спасибо получено:
8649 раз в 3944 сообщениях
Страна: Россия
Druh писал(а):
Юрист из тебя так себе.

Читатель из тебя так себе. Конец статьи то прочитай внимательно. И по ссылочке сходи, которую я в предыдущем сообщении давала.
Цитата:
Федеральный закон № 190 «О теплоснабжении», регулирует всю систему взаимоотношений в теплоснабжении и направленный на обеспечение устойчивого и надежного снабжения тепловой энергией потребителей. Пункт 15 статьи 14 закона гласит: «Запрещается переход на отопление жилых помещений в многоквартирных домах с использованием индивидуальных квартирных источников тепловой энергии, перечень которых определяется правилами подключения к системам теплоснабжения, утвержденными Правительством РФ, при наличии осуществленного в надлежащем порядке подключения к системам теплоснабжения многоквартирных домов, ЗА ИСКЛЮЧЕНИЕМ СЛУЧАЕВ, ОПРЕДЕЛЕННЫХ СХЕМОЙ ТЕПЛОСНАБЖЕНИЯ.».

Т.е. для перехода на индивидуальное отопление существуют два ограничения: 1) по параметрам устанавливаемого оборудования; 2) дом, где находится квартира, должен быть включен в схему теплоснабжения, как планируемый отсоединения от центрального отопления и перехода на индивидуальное.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Политика в Литве, Латвии и Эстонии....
Новое сообщениеДобавлено: 14 апр 2018, 21:42 
Не в сети
Совет старейшин
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 май 2011, 12:36
Сообщения: 6585
Медали: 11
Cпасибо сказано: 9227
Спасибо получено:
8649 раз в 3944 сообщениях
Страна: Россия
Druh писал(а):
Помнится как ты грелась в душе по осени, так что рекомендую.

Спасибо, конечно, за совет, только мне он никаким боком.
Во-первых, читай выше. Я не в хрущобе пятиэтажной живу, а в большом доме с ИТП.
У нас проблем со слабым отоплением или низкой температурой ГВС нет. По осени в душе я греюсь, когда бывает такой момент - на улице уже похолодало, а отопительный сезон еще не начался. Момент этот длится не очень долго и сильно не напргает. Отопительный сезон начинается, когда среднесуточная температура на протяжении 5 дней составляет 8 и ниже градусов. Дальше в регионе объявляется отопительный сезон и УК включает отопление.
Во-вторых, системы водоснабжения хрущеб и домов, высотой больше 9 этажей, сильно отличаются. В большом доме квартиру из общей системы как в хрущебе не выкинешь.
В-третьих, с тех пор, как ты свою квартиру переводила на индивидуальное квартирное отопление, законодательство сильно изменилось. Законно это сделать просто невозможно.
Ну, и в четвертых, если посчитать все затраты, которые придется совершить для того, чтобы вывести квартиру из системы общедомового отопления и горячего водоснабжения, то мероприятие это абсолютно не выгодно.
Гипотетически, даже если бы не было запрета. Посчитай стоимость согласования, стоимость расходов на проведение ОССП в МКД на 400-500 квартир с соблюдением всех требований ЖК, стоимость переделки стояков так, чтобы они никаким боком не проходили по территории квартиры, стоимость новой разводки воды и отопления по квартире, стоимость самого котла и его последующего обслуживания.
Druh писал(а):
Тысячи людей ставят отопительные котлы в квартире по всей России и не знают что...

...сейчас не 2007 год, и за перевод квартиры на индивидуальное отопление теперь, бывает, и в регионах звездюлей дают, даже когда имелось решение главы муниципального образования.
http://old.судебныерешения.рф/bsr/case/6659594
Цитата:
Дело № 2-476
РЕШЕНИЕ

Именем Российской Федерации
г. Светлоград 09 июня 2014 года
Петровский районный суд Ставропольского края в составе...

УСТАНОВИЛ:

ФИО6 обратилась в суд с заявлением о признании решений главы муниципального образования г. Светлоград --- от 21.04.2014, выданного ФИО1, --- от 21.04.2014, выданного ФИО2, --- от 21.04.2014, выданного ФИО3, ФИО34, ФИО33, --- от 21.04.2014, выданного ФИО4 и ФИО15, и --- от 21.04.2014, выданного ФИО5, незаконными и подлежащими отмене, обосновывая свои требования следующим.

Она, ФИО6, является собственником квартиры --- многоквартирного жилого дома, расположенного по адресу: ... что подтверждается: договором продажи недвижимости от 02.03.2001, о чем в Едином государственном реестре прав на недвижимое имущество и сделок с ним *** сделана запись регистрации --- (свидетельство серии --- от 29.03.2001г.).

Решением главы муниципального образования г. Светлоград --- от 21.04.2014 гражданину ФИО5 дано согласие на переустройство квартиры ---, расположенной по адресу: ...; решением главы муниципального образования г. Светлоград --- от 21.04.2014 гражданину ФИО4 дано согласие на переустройство квартиры --- расположенной по адресу: ...; решением главы муниципального образования г. Светлоград --- от 21.04.2014 гражданину ФИО3 дано согласие на переустройство квартиры ---, расположенной по адресу: ...; решением главы муниципального образования г. Светлоград --- от 21.04.2014г. гражданину ФИО41 дано согласие на переустройство квартиры ---, расположенной по адресу: ...; решением главы муниципального образования г. Светлоград --- от 21.04.2014г. гражданину ФИО1A. дано согласие на переустройство квартиры ---, расположенной по адресу: ..., в соответствии с которыми в срок до 21.06.2014 указанные квартиры должны быть отключены от центральной системы отопления и установлен индивидуальный квартирный источник тепловой энергии.

Считает данные решения органа местного самоуправления незаконными, нарушающими её права, как собственника жилого помещения на пользование им, закрепленное в ст.ст. 17, 30 Жилищного кодекса РФ, по следующим основаниям.

1.В соответствии с ч.4 ст. 17 ЖК РФ пользование жилым помещением осуществляется с учетом соблюдения прав и законных интересов не только проживающих в этом жилом помещении граждан, но и соседей, требований пожарной безопасности, санитарно-гигиенических, экологических и иных требований законодательства, а также в соответствии с правилами пользования жилыми помещениями, утвержденными уполномоченным Правительством РФ федеральным органом исполнительной власти.

Отключение отдельной квартиры от системы центрального теплоснабжения приведет к ряду негативных последствий не только для неё, как собственника жилого помещения, но и для остальных собственников квартир, не перешедших на индивидуальное отопление, которые заключаются в следующем: возрастет оплата за отопление, так как значительная часть тепла расходуется не на отопление квартир, а на подвод к ним тепла через подвалы и чердаки. В связи с тем, что в доме установлен общедомовой прибор учета (тепловой счетчик), то при отключении отдельных квартир от системы центрального отопления, расчет размера платы за отопление, в том числе и за места общего пользования для неё увеличится в несколько раз, так как отдельная методика расчета отопления мест общего пользования для абонентов законодательством не предусмотрена; поскольку собственник, переустроивший жилое помещение, не будет использовать внутридомовые сети отопления и горячего водоснабжения, он вправе требовать уменьшения платы за техническое обслуживание и капитальный ремонт тепловых сетей, эти значительные расходы также понесет она, а также остальные собственники жилых помещений.

Кроме того, указанные выше решения главы муниципального образования Светлоград о переустройстве жилых помещений, вынесены с грубыми нарушениями действующего законодательства.

Пунктом 15 ст. 14 ФЗ от 27.07.2010 г. N 190-ФЗ "О теплоснабжении", четко предусмотрено, что запрещается переход на отопление жилых помещений в многоквартирных домах с использованием индивидуальных квартирных источников тепловой энергии, перечень которых определяется правилами подключения к системам теплоснабжения, утвержденными Правительством РФ, при наличии осуществленного в надлежащем порядке подключения к системам теплоснабжения многоквартирных домов, за исключением случаев, определенных схемой теплоснабжения.

Схемой теплоснабжения муниципального образования г. Светлоград Петровского района Ставропольского края, утвержденной постановлением администрации г. Светлоград № 452 от 18.07.2013, не предусмотрен перевод отдельных жилых помещений, расположенных в домах с центральным отоплением на отопление от индивидуальных источников теплоснабжения...

Далее следуют ссылки и на другие законы, которые были нарушены, очень много букв про то, что сказали по делу ответчики и третьи лица, длиннющая мотивировочная часть решения и финал:

Р Е Ш И Л :

Заявление ФИО6 об оспаривании решений органа местного самоуправления о согласовании переустройства жилого помещения – удовлетворить.


Решение главы муниципального образования г. Светлоград --- от 21.04.2014 о согласовании переустройства и перепланировки жилого помещения... - признать незаконными.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Политика в Литве, Латвии и Эстонии....
Новое сообщениеДобавлено: 16 апр 2018, 18:08 
Не в сети
Редиска Форума

Зарегистрирован: 23 сен 2010, 18:48
Сообщения: 11658
Медали: 9
Cпасибо сказано: 1833
Спасибо получено:
15623 раз в 7057 сообщениях
Страна: Не указан
Титул: криэйтор психоделического контента
fox писал(а):
Во-первых, читай выше. Я не в хрущобе пятиэтажной живу, а в большом доме с ИТП.

Ну молодец :11DD . А люди как бэ в хрущебах и половину отопительного сезона сидят без отопления из-за бесконечных аварий и прочих ахтунгов. И переходят на поквартирку, ИТП етс, и молодцы, я считаю. Нормальная реакция нормального человека на дискомфорт.
fox писал(а):
и в регионах звездюлей дают

Как и дают звездюлей коммунальщикам по ст. 14.31. КоАП, не дающим разрешение на переустройство. Штраф до 50 тыр между прочим должностному лицу. Что-то новое для российской судебной системы? Сегодня ты - завтра тебя :11DD . Это ж Россия. Рассуждаешь как пиндос какой то, ей богу: конституцией бумажками трясешь, переживешь о чужом имуществе :11DD


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Политика в Литве, Латвии и Эстонии....
Новое сообщениеДобавлено: 16 апр 2018, 18:46 
Не в сети
Совет старейшин
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 май 2011, 12:36
Сообщения: 6585
Медали: 11
Cпасибо сказано: 9227
Спасибо получено:
8649 раз в 3944 сообщениях
Страна: Россия
Druh писал(а):
И переходят на поквартирку, ИТП етс, и молодцы, я считаю.

Лен, ИТП применительно к многоквартирным домам - это штука, которая устанавливается в подвале дома, подает отопление во все квартиры дома и готовит воду на всех потребителей дома. С автономным отоплением и приготовлением ГВС в отдельной квартире ничего общего не имеет.
Дома высотностью до 9 этажей и подходящие к ним коммуникации не рассчитаны на то, чтобы отапливаться с помощью ИТП.
Ну вот представь. К дому идет труба, по которой бежит холодная вода. У трубы определенная пропускная способность. В случае, если в доме ставится ИТП, вся поступающая в дом холодная вода не пойдет в систему ХВС, как это было раньше. Примерно треть из нее уйдет на приготовление ГВС. Соответственно, напор воды в доме упадет.
Последние этажи, если помимо ИТП не будут установлены повысительные насосы, могут вообще воды не увидеть. Либо трассы водоканала надо также массово переделывать, как массово пытаются насадить ИТП.


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Новая темаКомментировать  [ Сообщений: 582 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron


Powered by 4admins.ru & phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Template made by DEVPPL -
Рекомендую создать свой форум бесплатно на http://4admins.ru

Русская поддержка phpBB