Style-Selector (Beta)  WAP  RSS 
+81
 
Текущее время: 16 дек 2017, 17:39

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Новая темаКомментировать  [ Сообщений: 11217 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Политика в Украине...
Новое сообщениеДобавлено: 30 янв 2012, 14:36 
Не в сети
Админiстраторъ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2010, 14:13
Сообщения: 37609
Откуда: Приморье
Медали: 15
Cпасибо сказано: 45741
Спасибо получено:
29348 раз в 17304 сообщениях
Страна: Россия
Титул: Форумный чудак....
Радиопрограммы / Час прессы

Действительно ли "медовый месяц" в российско-украинских отношениях завершился и к чему может привести конфронтация между Москвой и Киевом

Изображение

Турецкий боевой корабль в порту Одессы, 7 июня 2011


Виталий Портников
Опубликовано 15.06.2011 13:00
Виталий Портников: Российское внешнеполитическое ведомство выказывает озабоченность в связи с участием в учениях «Sea Breeze» американского корабля, видя в этом угрозу национальным интересам страны. Премьер-министры России и Украины обмениваются достаточно жесткими заявлениями во время совместной пресс-конференции в российской столице. Но вряд ли жесткость этих заявлений может сгладить дальнейшие разъяснения итогов переговоров премьер-министром Украины Николаем Азаровым, уверенным, что его российский коллега Владимир Путин понял украинскую озабоченность относительно цены на газ, которая предложена Украине в этом году.
Действительно ли, как сказал об этом бывший президент Украины Виктор Ющенко, так называемый «медовый месяц» в российско-украинских отношениях завершился? К чему может привести конфронтация между Москвой и Киевом? Не приведет ли дальнейшее увеличение цен на российский газ к коллапсу украинской экономики и потере власти президентом Украины Виктором Януковичем и его правительством? Все эти вопросы сегодня мы обсудим с нашими гостями.
В Киевской студии Радио Свобода - обозреватель украинского журнала «Фокус» Сергей Высоцкий. А в Москве с нами политолог Андрей Окара.
Андрей, когда Виктор Янукович победил на выборах президента Украины, въехал в свою резиденцию на Банковой, насколько большими были ожидания от его победы у российского руководства? Хотелось бы напомнить, что и президент России Дмитрий Медведев, и премьер-министр Владимир Путин воздержались от участия в церемонии инаугурации своего ближайшего политического союзника. Янукович, Украина были шокированы этим решением. Представлял страну на инаугурации лишь посол России в Украине Михаил Зурабов, которого трудно с точки зрения клановых распределений отнести к ближайшим соратникам Владимира Путина. Можно ли утверждать, что и тогда уже в Москве понимали, что Виктор Янукович чужой человек, который обязательно будет действовать вопреки интересам Москвы?

Андрей Окара: Если бы у Москвы и у Кремля была бы возможность все делать исключительно в соответствии со своими мечтами, то, наверное, настоящим пророссийским президентом Украины был бы не Янукович, а Путин, скажем. Или вообще Украины бы не существовало, а существовали бы малороссийские губернии в Российской Федерации. Но политика – это искусство возможного, и в этом возможном приходится выбирать не между идеальным и совершенно идеальным (помните, в социализме хорошее боролось с лучшим), а приходится выбирать из наличествующего материала. И на момент заключения известных газовых соглашений в начале 2009 года, которые подписали Тимошенко и Путин, я вполне допускаю, тогда наилучшим президентом Украины и Путину, и Медведеву казалась Юлия Владимировна Тимошенко. Однако по состоянию на начало 2010 года это мнение немного изменилось, и из двух зол меньшим «злом» начал казаться Янукович.
То есть отношение к Януковичу всегда было не как к идеалу российской мечты, а как к меньшему из зол. Ющенко в России (в частности в Кремле) воспринимался всегда в дьявольском ореоле, это был как бы человек из преисподней, поэтому любой альтернативный политик, а особенно такой, который, вроде бы, пропагандирует пророссийские идеи, и вроде бы, на которого есть определенные средства неформального давления, ну, он должен быть пророссийским. Но особой «пророссийскости», стопроцентного соответствия интересам экономическим и политическим Российской Федерации (точнее – Кремля), в общем-то, от него и не ожидалось. Более того, еще во времена Ющенко в разных аналитических докладах, которые существовали в российских политических кругах, всегда отмечалось, что Янукович, несмотря на его внешнюю «пророссийскость» и отсутствие идеологической «проукраинскости», экономический националист, что донецкая элита – это люди, с которыми очень сложно договариваться по экономическим вопросам, потому что они сами с кем угодно об этом договорятся.
«Медовый год», конечно, прошел. И в прошлом кадровому разведчику Путину приезжать на инаугурацию Виктора Федоровича Януковича, с его бэкграундом... ну, можно понять Владимира Владимировича, как и Дмитрия Анатольевича, что они не приехали. Но в данной ситуации чем дальше, тем больше противоречий в российско-украинских отношениях проявляется, тем сложнее Кремлю мыслить, что же делать с Украиной дальше, тем жестче конфронтация. Более того, считалось, что Азаров – это человек совершенно пророссийский, который с Украиной никак не связан, и вдруг Азаров становится выразителем украинского экономического самосознания. Вот этого от Азарова в Кремле не ожидали точно.

Виталий Портников: Сергей, как вы считаете, сами украинские руководители понимают, что ими разочарованы именно с точки зрения подхода к проблемам страны в Кремле? И способны ли они как-то переформатировать свою позицию? А может быть, им это и не нужно?

Сергей Высоцкий: Мне кажется, что кто-то, очевидно, понимает, кто-то, наверное, понимал и раньше, а кто-то не понимает до сих пор. Здесь же вопрос не столько в какой-то объективной реальности, а вопрос в самооценке человека, который находится при власти. С точки зрения Виктора Федоровича Януковича, он великий политик, который самостоятельно завоевал все свои победы, он барин своей независимой страны. Кто-то называет это «дачей», отношения Януковича называют «отношением дачника к своему угодью», кто-то называет это по-другому. Тем не менее, у него есть ощущение хозяина некоего пространства. И понятно, что он с удовольствием будет пить чай с соседями, но он не готов пожертвовать своим участком в их интересах. А я думаю, что он как раз может и не понимать, почему они считают, что он должен снести свой забор и отдать в их безраздельную собственность приусадебное хозяйство.
Кто поциничнее, как Азаров, я думаю, вполне может это понимать. Азаров, который является одним из идеологов единого экономического пространства в Украине, насколько я помню, активно его защищал и пропагандировал еще в 2005-2006 годах. То есть это достаточно длинная история отношений Николая Яновича с ЕЭП. Он бы с удовольствием, может быть, пошел на интеграционные проекты России, но у него есть какие-то конкретные рамки, в которых он может действовать, рамки эти устанавливаются президентом, а президент не в восторге от этих идей. Люди в окружении президента, как Андрей Клюев, могут это понимать, но их может сдерживать в своей позиции по отношению к России другое – то, что у них в России есть собственный бизнес. И для них кардинально менять политику государства, идти на резкие движения, начинать очередные «торговые войны» с Россией – это ставить под удар, прежде всего, собственные бизнес-интересы. Потому что есть сведения (пусть на уровне слухов) о том, что ряд украинских высокопоставленных чиновников, в том числе в Партии регионов, имеют если не собственность, то налаженные схемы, коммерческие каналы связи с бизнесом российским. Поэтому не стоит воспринимать структуру украинской власти и Партии регионов однородной. Кто-то понимает, кто-то не понимает. Но я точно понимаю, что никто из них, кроме каких-то дремучих советских динозавров, скажем так, не готов уступать свою экономическую и коммерческую независимость кому-то другому.
В принципе, Россия выступает всегда в Украине больше фактором внутренней политики. По крайней мере, с 2004 года, с того момента, когда Янукович, по мнению Путина и Медведева, сдал Майдан, сдал власть, наверное, его в Кремле не считали пророссийским или дружественным президентом. Но в Украине и в глазах определенной части украинского общества он всегда выглядел таковым. И это был некий украинский внутриполитический миф. Потому что в понимании людей, а это патриотически и националистически настроенный сегмент украинского общества, Россия – это не некий коммерческий проект, которым она является, наверное, в большей степени, а некий имперский проект. И если человек говорит на выборах, что «мы введем второй государственный язык – российский», значит, он интегрирован в имперский проект по расширению, восстановлению влияния Советского Союза, былой империи.
А насчет Януковича, скорее, был не внешний миф, не внешние ожидания кого-то в Москве, а внутренний миф о том, что он пророссийский. Но прошедший год нам показал, что никакой он не пророссийский, он блюдет свои интересы личные. И самый большой и интересный вопрос сейчас в отношениях с Россией: насколько далеко он может зайти в отстаивании этих интересов. Фактически Виктор Федорович попал в очень сложное положение, и это положение, чем дальше, тем больше, начинает напоминать положение Александра Григорьевича Лукашенко. Когда вследствие достаточно жесткой расправы с политической оппозицией, а мы видим веер уголовных дел, когда отрасли государственной экономики монополизируются, государственные потоки финансовые начинают течь по очень странным руслам и оседать в карманах неких близких к Банковой людей, понятно, что рассчитывать на взаимодействие с Западом или на то, что мы сможем использовать, как пользовался Кучма, многовекторность... Во времена Кучмы это слово придумали – многовекторность украинской политики внешней. То есть он разыгрывал карту ЕС перед Россией, потом перед ЕС разыгрывал карту России, как-то балансировал на всех этих интересах.
Сейчас, к сожалению, Виктор Федорович вызывает стойкое неудовольствие в Брюсселе и в Вашингтоне. А Брюссель и Вашингтон – это некие каналы финансирования. А в нынешней экономической ситуации внешнее финансирование Украине жизненно необходимо. И если внутренняя политика жесткого «закручивания гаек», жесткого проведения выборов (а готовится явно силовой сценарий проведения выборов-2012) продолжится, то мы можем говорить о том, что Виктору Федоровичу, при всей его самостоятельности, при всех его интересах и при всем его самосознании как хозяина соборной Украины, придется искать альтернативные каналы финансирования. На примере Александра Григорьевича мы видим, что эти каналы легко находятся в Москве за какие-то уступки московскому бизнесу: отдайте нам газотранспортную систему, а мы дадим вам кредит, отдайте нам все, а мы вам снизим пошлины. И это абсолютно порочный для него, я думаю, путь. Если он осознает это все, если его окружение, в котором, я знаю, есть трезвомыслящие люди, которые все это понимают, убедит его в том, что нужно менять внутреннюю политику и начинать возврат хотя бы к кучмовской политике балансирования на интересах, ну, тогда, может быть, не все потеряно. А если это осознание не придет, то я затрудняюсь сказать, куда зайдет наше взаимодействие финансовое и коммерческое с Российской Федерацией. Все может закончиться для страны очень плохо.

Виталий Портников: Это очень интересный вопрос: у Януковича нет другого выхода, как и у Лукашенко, ему необходимо идти на уступки Москве, а идти на уступки Москве он не хочет, и даже не может. Вот тут дилемма возникла. Или это тупик?

Андрей Окара: Это антиномия, когда крайне необходимо что-то делать, но если что-то делать, то это будет подрыв собственного суверенитета. А искусство политики как раз и состоит в том, что действовать приходится именно в таких условиях. Именно этим политика отличается от бизнеса или от экономики, в широком смысле слова. Великие политики умеют находить выход в ситуации тупика. Но «коллективный Янукович», Украина под управлением Януковича подписала Харьковские соглашения год с лишним назад, и это дало Кремлю много позитивных эмоций. Это было в значительной степени испытанием для Януковича, это был тест на его лояльность, на его управляемость и на его следование в необходимом фарватере. И после этого определенные надежды на него и на его лояльность и управляемость продолжают быть по настоящий момент. Есть такое мнение, что Янукович готов поступиться очень серьезными интересами Украины и в отношениях с Россией тоже, а не только в отношениях с Западом и с Китаем. Я думаю, что у Украины есть еще ресурсы, которые можно распродавать, а на средства от распродажи протянуть еще какое-то время, по крайней мере, то время, которое заложено в один президентский срок. То есть страна до 2015 года, наверное, еще протянет, если будет распродавать те ресурсы, которые у нее остались, и даже очень неплохо протянет. Можно еще увеличить пенсии, и люди будут благодарить власть за то, что она заботится о них.

Сергей Высоцкий: Как мне кажется, вопрос в том, что интересы, которые готов сдать Янукович, это не только его интересы. Какие-то коммерческие вопросы касаются тех людей, которые привели его к власти. И основное отличие Украины от Белоруссии в том, что в Украине есть сформировавшаяся бизнес-элита, крупный бизнес...

Андрей Окара: В Украине есть олигархи, а в Белоруссии их нет. Но речь идет не о том, чтобы сдавать интересы, связанные с бизнесом Ахметова или Юрия Васильевича «Енакиевского», а в том, чтобы распродавать земли сельскохозяйственного назначения, чтобы каким-то образом создать газотранспортный консорциум, чтобы распродать на металлолом нефтепровод «Одесса – Броды». Есть Харьковский завод «Турбоатом». Ахметов, насколько я понимаю, с «Турбоатомом» никак не связан. Есть еще много чего в Украине, что можно «распилить» и сохранить этот политический режим. Вы правильно говорите, что в Белоруссии нет крупных олигархов, но там есть крупные чиновники, которые полностью зависят от Лукашенко, и это высший элитный класс там. В Украине по-другому, тем не менее, маневры существуют. А в России существует исторически выстраданная система обеспечения лояльности элит покоренных народов. Например, лояльность Ахметова по отношению к Януковичу может обеспечиваться не только в формате отношений между Януковичем и Ахметовым, но, допустим, в треугольнике «Янукович – Ахметов – Кремль». Скажем, Кремль может стать гарантом интересов Ахметова, и они смогут очень эффективно пилить Украину на куски и увеличивать время жизни этого политического режима. По-моему, очень эффективная стратегия.

Виталий Портников: Сергей, вы согласны с такой возможностью?

Сергей Высоцкий: Слухи о неком взаимодействии Ахметов с крупными российскими бизнесменами по поводу украинской собственности ходили давно.

Андрей Окара: Да, слухи ходили, но в данной ситуации речь идет не о взаимоотношениях Ахметова с российскими олигархами, а о тех политико-экономических возможностях... Ведь на постсоветском пространстве собственность и власть – это не разные категории, это универсальная единая категория: имеешь собственность, значит, будешь иметь и власть, а имеешь власть, значит, у кого-то отнимешь собственность и будешь олигархом. В данной ситуации тот ресурс гипотетический, который может Кремль гарантировать и предоставить «коллективному Ахметову»... То есть украинским олигархам этот ресурс достаточен для того, чтобы обеспечить их лояльность по отношению к высшей украинской политической власти, к политическому режиму в том случае, если этот режим будет действовать полностью в интересах Кремля.

Сергей Высоцкий: Мы уже забрались в область отвлеченных гипотез, а доказать их или опровергнуть невозможно.

Андрей Окара: Это не гипотеза, а возможная стратегия.

Сергей Высоцкий: У меня есть ощущение, что наши замечательные олигархи не могут не понимать, что если они допустят в страну под какие-то госгарантии, на каких-то кулуарных соглашениях своих российских коллег, то в итоге окажется поглощенным их бизнес, он будет уничтожен как их бизнес.

Андрей Окара: Поэтому часть их бизнеса диверсифицирована в географическом отношении, и уж точно их сокровища, то есть те средства накопления, которые не участвуют в бизнесе, диверсифицированы. Ахметов купил квартиру в Лондоне.

Виталий Портников: Квартира в Лондоне есть у каждого порядочного олигарха.
Кстати, история с «Sea Breeze» тоже показательна. В свое время Партия регионов делала все возможное, чтобы сорвать эти учения по юридическим мотивам. Тогда Верховная Рада Украины не приняла необходимого закона о допуске иностранных войск на территорию Украины. Партия регионов не просто боролась против учений, у нее был юридический повод, что не выполнили тогда законодательство. А это отмечало правление тогдашнего президента Виктора Ющенко – тотальное неуважение к закону. Этот господин и сейчас проявляет себя таким же образом. Он сказал, что Украина могла бы не выполнять контракт, который был подписан Путиным и Тимошенко. И это его реальное отношение к политике. Это человек, для которого (может быть, как и для его наследника Януковича) права не существует. Но Партия регионов за это ухватилась, устраивала манифестации в Крыму, в этом участвовали радикальные силы. И в России это так освещалось, что Партия регионов именно против самих учений, против НАТО. А теперь, когда все юридически легально, учения проводятся уже второй раз во времена президентства Януковича, возникло раздражение. Или дело все-таки не в «Sea Breeze»?

Сергей Высоцкий: Не знаю, насколько дело в «Sea Breeze». «Sea Breeze» - это повод, но мне кажется, что это не только повод для репортажей по «Первому» каналу российскому. Все равно фобии внутренние остаются. Не думаю, что с российской стороны в этой ноте есть голый расчет. Просто по инерции нужно что-то ответить Америке. Здесь не нужно исключать инертности российской системы, российской риторики антиамериканской. Наверное, есть и интерес показать Януковича не другом, скажем так, по национальным каналам российским, ну и есть внутренние комплексы российские, которые удовлетворяются путем вот таких нот протеста против «Sea Breeze». Хотя не понятно, чем эти учения вредят геополитическим интересам России, да еще в Черном море. Любой флот в Черном море потерял свое стратегическое значение. Можно пойти Грузию отвоевывать, но больше ничего.

Виталий Портников: Андрей, когда корабли Черноморского флота России фактически с украинской территории шли в направлении Грузии, тогда никто Украину даже не предупреждал об их действиях, и это считалось с российской точки зрения нормальным. А сейчас, когда учения проходят в территориальных водах, никак не связанных с Россией, и по обычной схеме проводятся такие учения, Россия возмущена тем, что Украина действует антироссийским образом. Хотя она никак не связана какими-то обязательствами, которые не позволили бы ей допустить в Черное море американский противоракетный крейсер.

Андрей Окара: «Украина – это случайно возникшее государство, часть которого – это так называемые наши территории, а часть – это средняя Европа. И войну мы бы выиграли без Украины, потому что мы – народ-победитель», - такая точка зрения есть в Кремле. И когда Россия воюет с Грузией, даже не предупреждая Украину о выходе своих кораблей, это нормально. Более того, когда Военно-морские силы России участвуют в совместных учениях, в том числе с участием США, это нормально. А когда Украина участвует в чем-то аналогичном, то это является антироссийской политикой Украины, антироссийской сущностью Украины как геополитического образования, которое возникло случайно в результате самой большой геополитической катастрофы ХХ века.

Виталий Портников: Хотелось бы выступить в роли адвоката Владимира Путина и сказать, что он был совершенно прав, по моему мнению, когда говорил Николю Азарову, что все претензии относительно формулы российского газа и так далее, что они связаны не с экономическим расчетом, а с чисто политическим. Что Николаю Азарову и Виктору Януковичу необходимо доказать, что Юлия Тимошенко совершила некие противоправные действия, чуть ли не изменила родине, когда заставила Украину фактически придерживаться тех стандартов, которые существуют в торговле России газом со всеми европейскими странами. Этих стандартов не придерживался никогда Леонид Кучма, он искал более легкие пути, этих стандартов не придерживался Виктор Ющенко, который вывел на украинский рынок «Росукрэнерго». И этих стандартов, конечно, не хочет придерживаться Виктор Янукович. Более того, все президенты Украины уверяют украинское население в том, что на халяву жить лучше, чем платить честно. То есть это целая государственная мораль. Украина делает все возможное, чтобы не платить по правилам. А когда ей говорят, что Россия потратит свои деньги и построит газопроводы, чтобы не вести газ через ее территорию... Что, может быть, с точки зрения российской экономики не очень правильно, но вполне легитимно. Это как с кораблем: что хотят, то и делают. То Украина почему-то обижается, потому что считает, что газ должен идти именно через ее газотранспортную систему. Вот что странно.

Сергей Высоцкий: Я абсолютно согласен. Но это опять же вопрос остаточных фобий не только в Москве, но и в Киеве.

Андрей Окара: Особенности российско-украинских отношений в том, что они очень глубоко психологизированы, имеют какую-то сложную ролевую структуру. То есть это не просто отношения между двумя субъектами международного права, это не отношения между двумя членами ООН, а это отношения между странами, которые имеют очень много взаимных эмоций, как позитивных, так и негативных, очень много взаимных претензий, основанных на эмоциях, на эмоциональных факторах. И эти отношения не рационализированы. И именно в этом русле возникают взаимные претензии, обиды и с экономической точки зрения нерациональные идеи, например, строительство «Южного потока-2» по дну Черного моря. Ну, это несколько сочинских Олимпиад, наверное, это до 30 миллиардов долларов, только лишь чтобы газ не шел через Украину. Соответственно, украинское отношение к России тоже не рациональное, не основанное на договоре двух равных субъектов международного права, а основанное на каких-то взаимных сложных ощущениях. И этот формат отношений, как мне кажется, является нерациональным и неэффективным для России и для Украины ни в политическом, ни в экономическом отношении. Юлия Тимошенко действительно попыталась рационализировать газовые отношения, но вот только цифры, которые были вписаны в этот договор, вызывают много вопросов. Но эти вопросы не к нам, а к Юлии Владимировне и Владимиру Владимировичу.

Виталий Портников: Если бы Украина развивалась сама нормально, как цивилизованное государство, то не было бы проблем с Россией.

Сергей Высоцкий: Была бы общеевропейская формула цены на газ, была бы нормальная промышленность, которая думала бы не о том, как минимизировать свои налоги и умыкнуть куда-то НДС или запустить бартерные схемы между ближайшими предприятиями получения угля по цене ниже себестоимости.

Андрей Окара: Подумала бы о том, как уменьшить свою энергозависимость.

Сергей Высоцкий: И все бы развивалось в общеевропейском, общемировом тренде. Думала бы, как экономить, как перерабатывать сырье. Основная проблема украинской промышленности в том, что мы из сырья производим все равно сырье. У нас почти нет продуктов в крупной промышленности с высокой степенью прибавочной стоимости. Мы продадим «Турбоатом» - и потеряем вообще все, потому что «Турбоатом» хотя бы турбины делает.

Андрей Окара: Обратите внимание, что политическая элита является главным тормозом в снижении энергозависимости украинской индустрии. Потому что эти люди обогащаются за счет валовых оборотов газа. И чем больше газа туда-сюда гоняется, чем больше его сжигается, тем они богаче становятся. То есть в данной ситуации мы как раз имеем четкую модель, когда элита является материально заинтересованной в том, чтобы страна не развивалась, а деградировала.

Виталий Портников: Вопрос от Игоря с «Facebook»: «Ничего себе, не тот корабль! Это же основная ударная единица в Средиземном море. А системы «Monterey» могут контролировать баллистические ракеты России. И все это говорит, что Янукович умеет вытаскивать козыри из рукава в переговорах с таким партнером, как Россия».

Андрей Окара: Я совершенно согласен. Сначала США пытались строить систему ПРО в Чехии и в Польше, а теперь речь идет о Румынии, о западном побережье Черного моря и о других странах, которые еще не названы. Якобы это ПРО против возможных межконтинентальных ракет, которые могут стартовать с территории Ирана. Но если посмотреть на карту, то окажется, что все гипотетические объекты ПРО американского, которые могут быть построены в будущем, захватывают не иранские ракеты, не ракеты, летящие с Ближнего Востока, а они захватывают как раз российские ракеты. И то, что Америка отстаивает свои интересы в переговорах и в жестком противостоянии в этом аспекте с Россией, это логично. Но надо понимать, что речь идет не о мифической угрозе из Ирана, а о вполне реальном противостоянии ядерного потенциала с Россией.

Сергей Высоцкий: Андрей, я с вами не соглашусь. Мифическая угроза из Ирана, по-моему, не настолько мифическая. У режима в Иране перед своим падением, в случае приобретения технологий, носителей, ракет и атомной бомбы, вполне хватит дури, извините, шмальнуть. А куда будет шмалять Россия? По своим особнякам в Кап-Ферра? Или Сардинию уничтожит, Лондон разбомбит, где у всех квартиры? Какая может исходить военная угроза от нынешней России для западного мира, если вся настоящая, правильная жизнь у российской элиты, у чиновников, у бизнесменов протекает как раз на Западе. «Россия – это некое пространство, где мы зарабатываем деньги для того, чтобы тратить их в Лондоне, в Милане, в правильных и хороших местах. Как же мы это все будем бомбить-то?!».

Андрей Окара: Сейчас хрупкий мир на нашей планете в значительной степени зависит от паритетов взаимного уничтожения России и США. Если этого паритета не будет, то есть если будет ситуация, в которой ядерные силы США могут гарантированно уничтожить все российские объекты, несущие ядерные заряды, то в этой ситуации очень тонкий паритет международный и геополитический, геостратегический будет уничтожен. И мы тогда проснемся в совершенно ином мире.

_________________
Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Роберт Пен Уоррен)


Вернуться к началу
За это сообщение пользователю anya "Спасибо" сказали:
Око
 Заголовок сообщения: Re: Политика в Украине...
Новое сообщениеДобавлено: 30 янв 2012, 20:08 
Не в сети
Супермодераторъ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 авг 2010, 11:06
Сообщения: 6445
Медали: 9
Cпасибо сказано: 12712
Спасибо получено:
12463 раз в 4689 сообщениях
Страна: Россия
Баллы репутации:

anya писал(а):
Турецкий боевой корабль в порту Одессы, 7 июня 2011

:sigh:

_________________
Нет одиночества страшнее, чем одиночество в толпе...
------------------------------------------------------------------------------
Сколько человека ни воспитывай, он все равно хочет жить хорошо.
** Будда **


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Политика в Украине...
Новое сообщениеДобавлено: 30 янв 2012, 20:25 
Не в сети
Админiстраторъ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2010, 07:14
Сообщения: 22704
Откуда: Москва
Медали: 8
Cпасибо сказано: 60747
Спасибо получено:
28859 раз в 13725 сообщениях
Страна: Россия
Титул: Тоже Одмин
Были мы в Украине в этом январе. Никаких пророссийских или антироссийских настроений не заметели. Говори они не на суржике, а на великом и могучем, вообще не было б отличия от курян или белгородцев. У простого народа нет глобальных амбиций, ему бы пережить это время без потерь - и то хорошо. Практически то же самое, что и в России. Только у наших ещё геополитизм из голов не выветрился.
А корабль в Одессе? Так мало ли супостатских кораблей заходит в Питер или Владик? :crazy:

_________________
Форум - это только площадка для общения, а не идеология


Вернуться к началу
За это сообщение пользователю Marina-Helena "Спасибо" сказали:
estersand, Olga R, Око
 Заголовок сообщения: Re: Политика в Украине...
Новое сообщениеДобавлено: 01 фев 2012, 03:15 
Не в сети
Анархистка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 сен 2010, 21:40
Сообщения: 28195
Откуда: из детства
Cпасибо сказано: 46300
Спасибо получено:
34091 раз в 17253 сообщениях
Страна: Украина
Титул: сАвА
Баллы репутации:

anya писал(а):
А насчет Януковича ... он блюдет свои интересы личные.

Все остальное можно было бы и не писать.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Политика в Украине...
Новое сообщениеДобавлено: 12 мар 2012, 14:46 
Не в сети
Местный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 ноя 2011, 18:14
Сообщения: 28
Откуда: Сумская область, г. Лебедин, Украина
Cпасибо сказано: 25
Спасибо получено:
74 раз в 24 сообщениях
Страна: Украина
Баллы репутации:

Даже не знаю, на какую часть писать. Относительно Ющенка, он намекал на прецендент, когда Россия в одностороннем порядке разорвала договор об аренде украинских РЛС в Карпатах и в Крыму. Так само Украина может отказаться от неевропейских условий составления цены. А ЮВТ во время подписания договоров, в которых она не брала прямого участия, там советник президента Шлапак подсказал бы больше. Но она после отказа главы Газпрома выполнять ее приказы, мол, нужна директива от кабмина, она сделала подделку документов, за что и сидит. А в другом случае мне кажется, что тот специалист, не понимает сам темы разговора. Гендерквир это не уход в детство, а уход в состояние между полами- средний пол. И не все транссексуалки являются гк. Многие, чувствуют себя в конкретном поле. Не нужно путать душ с водопадом.

_________________
На каждого Шрека найдется своя Фиона, которой фиолетово, что он зеленый. (Кто-то из друзей)


Вернуться к началу
За это сообщение пользователю Юля Денежже "Спасибо" сказали:
anya, Marina-Helena, Вика55
 Заголовок сообщения: Re: Политика в Украине...
Новое сообщениеДобавлено: 15 мар 2012, 15:37 
Не в сети
Анархистка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 сен 2010, 21:40
Сообщения: 28195
Откуда: из детства
Cпасибо сказано: 46300
Спасибо получено:
34091 раз в 17253 сообщениях
Страна: Украина
Титул: сАвА
Баллы репутации:

Сообщение Администратора A
Часть постов перенесена в тему "ТГ-новости", посты про Линн Конвей отделены в тему "Транссексуалы и транссексуалки в мировой истории".

_________________
Изображение


Вернуться к началу
За это сообщение пользователю Olga R "Спасибо" сказали:
Marina-Helena
 Заголовок сообщения: Re: Политика в Украине...
Новое сообщениеДобавлено: 05 апр 2012, 22:17 
Не в сети
Совет старейшин
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 дек 2010, 10:12
Сообщения: 273
Откуда: Kiev
Медали: 1
Cпасибо сказано: 22
Спасибо получено:
366 раз в 178 сообщениях
Страна: Уэльс
Баллы репутации:

http://ukrainian.ukraine.usembassy.gov/ ... pride.html
Заява Посла Джона Ф. Теффта на підтримку Прайд-маршу
2 квітня 2012 р.

Як Посол Сполучених Штатів Америки в Києві, я хотів би висловити свою підтримку і підтримку моєї країни всім, хто візьме участь у першому Прайд-марші лесбійок, геїв, бісексуалів і транссексуалів (ЛГБТ) в Україні 20 травня 2012 року. Мушу з сумом відзначити, що у багатьох країнах світу члени спільноти ЛГБТ продовжують страждати від насильства, дискримінації та переслідувань через їхню сексуальну орієнтацію чи гендерну ідентичність. Як стверджує Державний секретар Клінтон, “права геїв – це людські права, і людські права – це права геїв”, тож, визнаючи розмаїття, пропагуючи толерантність і борючись із упередженнями й дискримінацією, ми прагнемо побудувати світ, у якому кожен зможе повною мірою користуватися фундаментальними правами людини.

Я хотів би подякувати організаторам київського Прайд-маршу і сподіваюсь, що багато людей, як геїв, так і представників традиційної орієнтації, приєднаються до нас під час цього заходу. Я бажаю всім вам успішного і мирного святкування.

_________________
Сообщение: 30 апр 2011
Вот приедет Ама
Ама нас рассудит.


Вернуться к началу
За это сообщение пользователю Ama "Спасибо" сказали:
anya, estersand
 Заголовок сообщения: Re: Политика в Украине...
Новое сообщениеДобавлено: 09 авг 2012, 21:44 
Не в сети
Совет старейшин
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 дек 2010, 10:12
Сообщения: 273
Откуда: Kiev
Медали: 1
Cпасибо сказано: 22
Спасибо получено:
366 раз в 178 сообщениях
Страна: Уэльс
Баллы репутации:

http://www.depo.ua/ru/ekonomika-i-bizne ... yrevoi.htm
Министерство здравоохранения Украины по результатам тендеров заключило ряд соглашений на поставки вакцин на общую сумму 60,77 млн. грн. Об этом сообщают "Наші гроші" со ссылкой на "Вестник государственных закупок".

В частности, вакцину для профилактики дифтерии, столбняка и гепатита В для детей (новорожденных) министерство закупит у ЧАО «Фармстандарт-Биолик». По данным SMIDA, сын министра здравоохранения Александр Богатырев входит в наблюдательный совет этого предприятия и владеет 20% акций

_________________
Сообщение: 30 апр 2011
Вот приедет Ама
Ама нас рассудит.


Вернуться к началу
За это сообщение пользователю Ama "Спасибо" сказали:
Marina-Helena, Olga R
 Заголовок сообщения: Re: Политика в Украине...
Новое сообщениеДобавлено: 19 авг 2012, 18:57 
Не в сети
Совет старейшин
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 дек 2010, 10:12
Сообщения: 273
Откуда: Kiev
Медали: 1
Cпасибо сказано: 22
Спасибо получено:
366 раз в 178 сообщениях
Страна: Уэльс
Баллы репутации:

http://www.svoboda.org.ua/dokumenty/inshi/031823/
Передвиборна програма Всеукраїнського об'єднання "Свобода"
9 серпня 2012


Заборонити рекламу тютюнових виробів та алкогольних напоїв на всій території України. Запровадити кримінальну відповідальність за пропаганду наркоманії та сексуальних збочень.

_________________
Сообщение: 30 апр 2011
Вот приедет Ама
Ама нас рассудит.


Вернуться к началу
За это сообщение пользователю Ama "Спасибо" сказали:
Marina-Helena, Olga R
 Заголовок сообщения: Re: Политика в Украине...
Новое сообщениеДобавлено: 20 авг 2012, 09:04 
Не в сети
Совет старейшин
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 дек 2010, 10:12
Сообщения: 273
Откуда: Kiev
Медали: 1
Cпасибо сказано: 22
Спасибо получено:
366 раз в 178 сообщениях
Страна: Уэльс
Баллы репутации:

УВАЖАЕМЫЕ ГРАЖДАНЕ!
ПРИ ОБРАЩЕНИИ К УПОЛНОМОЧЕННОМУ
ВЕРХОВНОЙ РАДЫ УКРАИНЫ ПО ПРАВАМ ЧЕЛОВЕКА
Лутковской Валерии Владимировне
(АДРЕС: ул. Институтская, 21/8, г Киев, Украина, 01008)

НЕОБХОДИМО
ОБЯЗАТЕЛЬНО УКАЗЫВАТЬ СЛЕДУЮЩИЕ ДАННЫЕ:

ФАМИЛИЯ, ИМЯ, ОТЧЕСТВО;

ПОЧТОВЫЙ ИНДЕКС, АДРЕС ДЛЯ ПЕРЕПИСКИ;

НАЗВАНИЕ ОРГАНА ГОСУДАРСТВЕННОЙ ВЛАСТИ, МЕСТНОГО САМОУПРАВЛЕНИЯ ИЛИ ДОЛЖНОСТНОГО ЛИЦА, КОТОРЫМИ БЫЛИ НАРУШЕНЫ ВАШИ ПРАВА;

В ЧЕМ КОНКРЕТНО СОСТОИТ НАРУШЕНИЕ ВАШИХ ПРАВ;

КОГДА, В КАКОЙ СРОК ДОПУЩЕНО НАРУШЕНИЕ ВАШИХ ПРАВ (ВНИМАНИЕ! «ОБРАЩЕНИЯ ПОДАЮТСЯ УПОЛНОМОЧЕННОМУ В ПИСЬМЕННОМ ВИДЕ НА ПРОТЯЖЕНИИ ГОДА ПОСЛЕ ВЫЯВЛЕНИЯ НАРУШЕНИЙ ПРАВ И СВОБОД ЧЕЛОВЕКА И ГРАЖДАНИНА» (ч.2 ст.17 ЗАКОНА УКРАИНЫ «ОБ УПОЛНОМОЧЕННОМ ВЕРХОВНОЙ РАДЫ УКРАИНЫ ПО ПРАВАМ ЧЕЛОВЕКА»);

КАКИЕ МЕРЫ БЫЛИ ПРЕДПРИНЯТЫ ВАМИ ДЛЯ ВОССТАНОВЛЕНИЯ ВАШИХ ПРАВ, К КАКИМ ОРГАНАМ ИЛИ ДОЛЖНОСТНЫМ ЛИЦАМ ВЫ ОБРАЩАЛИСЬ ( В СЛУЧАЕ НАЛИЧИЯ ОТВЕТОВ ПРИЛОЖИТЕ ИХ КОПИИ);

ОБРАЩАЛИСЬ ЛИ ВЫ ЗА ЗАЩИТОЙ НАРУШЕНЫХ ПРАВ В СУД (ВНИМАНИЕ! «УПОЛНОМОЧЕННЫЙ НЕ РАССМАТРИВАЕТ ОБРАЩЕНИЯ, НАХОДЯЩИЕСЯ НА РАССМОТРЕНИИ В СУДЕ, ПРЕКРАЩАЕТ УЖЕ НАЧАТОЕ РАССМОТРЕНИЕ, ЕСЛИ ЗАИНТЕРЕСОВАННЫМ ЛИЦОМ БЫЛИ ПОДАНЫ ИСК, ЗАЯВЛЕНИЕ ИЛИ ЖАЛОБА В СУД» (ч.4 ст.17 ЗАКОНА УКРАИНЫ «ОБ УПОЛНОМОЧЕННОМ ВЕРХОВНОЙ РАДЫ УКРАИНЫ ПО ПРАВАМ ЧЕЛОВЕКА»);

СУТЬ ВАШЕГО ВОПРОСА;

ДАТУ;

ПОДПИСЬ;

В СЛУЧАЕ ОБРАЩЕНИЯ В ИНТЕРЕСАХ ТРЕТЬИХ ЛИЦ, НЕОБХОДИМО ПРЕДОСТАВИТЬ ДОКУМЕНТЫ, ПОДТВЕРЖДАЮЩИЕ ПОЛНОМОЧИЯ НА ПРЕДСТАВЛЕНИЕ ИХ ИНТЕРЕСОВ;

НЕ ПОДЛЕЖАТ РАССМОТРЕНИЮ ОБРАЩЕНИЯ ГРАЖДАН, ПОРЯДОК РАССМОТРЕНИЯ КОТОРЫХ УСТАНОВЛЕН УГОЛОВНО - ПРОЦЕСУАЛЬНЫМ, ГРАЖДАНСКИМ ПРОЦЕССУАЛЬНЫМ, ТРУДОВЫМ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВОМ И ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВОМ О ЗАЩИТЕ ЭКОНОМИЧЕСКОЙ КОНКУРЕНЦИИ. (СТ.12 ЗАКОНА УКРАИНЫ «ОБ ОБРАЩЕНИЯХ ГРАЖДАН»


ОБЩИЙ ОТДЕЛ СЕКРЕТАРИАТА УПОЛНОМОЧЕННОГО ВЕРХОВНОЙ РАДЫ УКРАИНЫ
ПО ПРАВАМ ЧЕЛОВЕКА

С уважением,
Интернет_Рассылка omb@ombudsman.gov.ua

_________________
Сообщение: 30 апр 2011
Вот приедет Ама
Ама нас рассудит.


Вернуться к началу
За это сообщение пользователю Ama "Спасибо" сказали:
Olga R
 Заголовок сообщения: Re: Политика в Украине...
Новое сообщениеДобавлено: 20 авг 2012, 20:22 
Не в сети
Совет старейшин
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 дек 2010, 10:12
Сообщения: 273
Откуда: Kiev
Медали: 1
Cпасибо сказано: 22
Спасибо получено:
366 раз в 178 сообщениях
Страна: Уэльс
Баллы репутации:

Дорогі Друзі, шановні Колеги,

маю приємність повідомити, що презентація книги "Gender, Politics and
Society in Ukraine” за редакцією Анастасії Сальникової та Олени
Ганьківськи (видана в Торонто) відбудеться у Києві в приміщенні
Києво-Могилянської Академої 6 вересня 2012 (вул. Г. Сковороди, 2,
1-й корпус, аудиторія 217 - початок о 16:30). Вхід вільний!

Оголошення про презентацію - у додатку.

Довідатися більше про це видання та ознайомитися зі змістом книги
можна тут http://www.utppublishing.com/Gender-Pol ... raine.html

Серед авторів - знані і молоді долідниці ґендерних аспектів
українського суспільства - Тетяна Жутженко, Тетяна Бурейчак, Тамара
Марценюк, Аліса Толстокорова, Ольга Плахотнік, Олена Семіколенова,
Анастасія Рябчук, я та інші.

Запрошуємо приєднатися до нашої розмо

_________________
Сообщение: 30 апр 2011
Вот приедет Ама
Ама нас рассудит.


Вернуться к началу
За это сообщение пользователю Ama "Спасибо" сказали:
Olga R
 Заголовок сообщения: Re: Политика в Украине...
Новое сообщениеДобавлено: 23 авг 2012, 16:29 
Не в сети
Админiстраторъ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2010, 14:13
Сообщения: 37609
Откуда: Приморье
Медали: 15
Cпасибо сказано: 45741
Спасибо получено:
29348 раз в 17304 сообщениях
Страна: Россия
Титул: Форумный чудак....

Румыния, Венгрия, а теперь и Польша: соседи резервируют для себя куски Украины

Пресс-секретарь МИД Украины Александр Дикусаров. Иллюстрация: ukrainebusiness.com.uaПресс-секретарь МИД Украины Александр Дикусаров. Иллюстрация: ukrainebusiness.com.ua

"Принятие нового закона о гражданстве Польши, вступившего в силу 15 августа, создает определенные предпосылки для того, чтобы граждане Украины могли получить гражданство Польши", - заявил на брифинге сегодня, 21 августа, спикер украинского внешнеполитического ведомства Александр Дикусаров, передает корреспондент ИА REGNUM.

"Но украинские законы запрещают двойное гражданство, и МИД внимательно отслеживает и мониторит изменения законодательства Польши и других стран", - заявил Дикусаров. "Мы будем отслеживать эту ситуацию", - подчеркнул представитель МИД Украины. Кроме того, он выразил мнение, что реальное количество украинцев, которые могут претендовать на польское гражданство по новым условиям гораздо ниже цифр, называемых в средствах массовой информации.

Напомним, в 2010 году вступил в действие новый закон о гражданстве в Венгрии, после чего в массовом порядке его стали получать жители Закарпатской области Украины. Также общеизвестно, что жители Черновицкой области Украины массово получают румынское гражданство.

Подробности: http://www.regnum.ru/news/polit/1563344 ... z24NM4A4H8
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM

_________________
Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Роберт Пен Уоррен)


Вернуться к началу
За это сообщение пользователю anya "Спасибо" сказали:
Marina-Helena, Olga R
 Заголовок сообщения: Re: Политика в Украине...
Новое сообщениеДобавлено: 18 сен 2012, 14:08 
Не в сети
Админiстраторъ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2010, 14:13
Сообщения: 37609
Откуда: Приморье
Медали: 15
Cпасибо сказано: 45741
Спасибо получено:
29348 раз в 17304 сообщениях
Страна: Россия
Титул: Форумный чудак....

_________________
Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Роберт Пен Уоррен)


Вернуться к началу
За это сообщение пользователю anya "Спасибо" сказали:
Olga R, красная шапочка
 Заголовок сообщения: Re: Политика в Украине...
Новое сообщениеДобавлено: 18 сен 2012, 19:43 
Не в сети
Админiстраторъ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2010, 07:14
Сообщения: 22704
Откуда: Москва
Медали: 8
Cпасибо сказано: 60747
Спасибо получено:
28859 раз в 13725 сообщениях
Страна: Россия
Титул: Тоже Одмин
Это надо в "Маразм крепчал" :crazy:

_________________
Форум - это только площадка для общения, а не идеология


Вернуться к началу
За это сообщение пользователю Marina-Helena "Спасибо" сказали:
Olga R, красная шапочка
 Заголовок сообщения: Re: Политика в Украине...
Новое сообщениеДобавлено: 11 окт 2012, 19:59 
Не в сети
Совет старейшин
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 дек 2010, 10:12
Сообщения: 273
Откуда: Kiev
Медали: 1
Cпасибо сказано: 22
Спасибо получено:
366 раз в 178 сообщениях
Страна: Уэльс
Баллы репутации:

http://infocorn.org.ua/materials/author ... vati/53000

Як боротьба з пропагандою гомосексуалізму може об’єднувати?
2012-10-03 10:49:00 Автор: Богдан Логвиненко

Партія Регіонів зробила відчайдушно правильний крок, можливо, вперше в своїй історії. Нетерпимість до регіоналів у народних мас значно серйозніша за нетерпимість до гомосексуалів.

Український люд виходить на мітинги лише тоді, коли особисто його це зачіпає. Мовні протести та протести проти закону про наклеп збирають значно менше людей, ніж протести проти введення все нових і нових податкових повинностей. Тому і Верховна Рада, яка підпорядкована начебто цьому народу, приймає лише те, що особисто когось з цього псевдо-парламенту зачіпає.

Кому ж заважають гомосексуали, які в Україні змушені і так переховуватись від середньовічного суспільства? Чому ж диво-коаліцію, метою якої є покращення власного добробуту, почали зачіпати питання гомосексуальності?

Це був дійсно цілком правильний крок “Регіонів” на шляху саморуйнації і об’єднання суспільства у боротьбі з ними. Ні, звісно бидло залишиться бидлом і буде кричати: "смєрть підарасам!". Але умний чєловєк, який просто збився з путі, сяде на лавочку і подумає, відкинувши усі гомофобські страхи в голові: чому це “Регіони” і комуністи бояться ЛГБТ?

Їхній план — зрівняти всіх, скосити, як косив совок. Тому що у їхньому “регіональному” суспільстві — не буває вільних людей. З усіма можливими віросповіданнями, поглядами на життя, любов, секс, культуру, політику та суспільство. Вони — це наступаючий совок з правилами совково-замітаючої гри. Їм мало відсутності середнього класу. Адже середній клас завжди протестує. Протест — це те, чого вони все ще бояться. Вони бояться повторення Майдану.

Для того, щоб не стало Майдану, не мусить бути не лише помаранчевих, а ще й зелених, рожевих і блакитних. Вони вже спробували заборонити “пропаганду альтернативної музики”, коли намагалися ввести аншлаговий збір, що є нісенітницею для всього цивілізованого світу, за винятком Китаю. Пізніше вас обмежать в носінні зеленого волосся і сережки у пупку.

А якщо вони не зможуть щось заборонити, то запустять антипропаганду хрущовськими методами. Щоб всі розуміли, що contemporary art — це атстой, тому що в їх суспільстві contemporary art — це просто набір літер, але такий, що очевидно може загрожувати і навіть викривляти суспільство.

Але сьогодні “Регіони” зробили відчайдушний крок до порозуміння в поглядах серед своїх противників різних мастєй. Тому що в нормальному суспільстві не існує ані бандо-регіонів, ані комуністів з правими поглядами, ані епілептичних свободівців, ані “технологічних проектів для віттягування голосів”. Зрештою, як не буває і ідеального суспільства.

Неідеальність сучасного суспільства полягає в тому, що треба миритися і треба ділитися. Ділитися простором з тими, чиїх поглядів ти не розумієш або не поділяєш. Ділитися їжею з тим, хто з тобою не однієї віри, раси, честі і совісті.

Недарма ми спостерігали одночасно за двома процесами — в Норвегії над терористом Брейвіком, який вчинив набагато більший злочин, аніж “Пусі Райот”, але “на честь” якого не було зібрано жодного місіонерського мітингу, як то було з нещасними дівчатами. Крім того, у той час, коли скоюються реальні злочини — потрібно знаходити нові громовідводи. Спочатку мова, тепер — геї. Тому феодали всіх киданули двічі — прийнявши це тихенько і поспіхом, і прийнявши саме це, а не, приміром, спрощення податкової і бюрократичної тяганини. Їхнє завдання — ускладнити. Примусити емігрувати якомога більше тих, хто здатен думати. Принаймні — у свою внутрішню еміграцію.

Свобода ніколи не буває повноцінною. Аби досягти одних свобод, треба відмовитись від інших. Але між рабовласницьким ладом, до якого веде заборона на будь-які прояви інакшості, до якого ми стрімко котимося, перестрибуючи десятиріччя за рік, тільки в зворотному напрямку, і європейською толерантністю, коли нам треба погодитися лише на те, що існують різні люди, і ми в уявленні інших — теж не цілком нормальні, я обираю останнє.

Машинный перевод на русский

Партия Регионов сделала отчаянно правильный шаг, возможно, впервые в своей истории. Нетерпимость к регионалам у народных масс значительно серьезнее нетерпимость к гомосексуалам.

Украинский народ выходит на митинги только тогда, когда лично его это задевает. Языковые протесты и протесты против закона о клевете собирают гораздо меньше людей, чем протесты против введения все новых и новых налоговых повинностей. Поэтому и Верховная Рада, которая подчинена будто этому народу, принимает только то, что лично кого-то из этого псевдо-парламент затрагивает.

Кому мешают гомосексуалы, которые в Украине вынуждены и так скрываться от средневекового общества? Почему же чудо-коалицию, целью которой является улучшение собственного благосостояния, начали затрагивать вопрос гомосексуальности?

Это был действительно вполне правильный шаг "Регионов" на пути саморазрушения и объединения общества в борьбе с ними. Нет, конечно быдло останется быдлом и кричать: "смерть пидарасы!". Но умный Человеки, который просто сбился с пути, сядет на лавочку и подумает, отбросив все гомофобских страхи в голове: почему "Регионы" и коммунисты боятся ЛГБТ?

Их план - уравнять всех, скосить, как косил совок. Потому что в их "региональном" обществе - не бывает свободных людей. Со всеми вероисповеданиями, взглядами на жизнь, любовь, секс, культуру, политику и общество. Они - это наступающий совок с правилами совково-заметая игры. Им мало отсутствии среднего класса. Ведь средний класс всегда протестует. Протест - это то, чего они все еще боятся. Они боятся повторения Майдана.

Для того, чтобы не стало Майдана, не должно быть не только оранжевых, но и зеленых, розовых и голубых. Они уже попытались запретить "пропаганду альтернативной музыки", когда пытались ввести аншлаговый сбор, является бессмыслицей для всего цивилизованного мира, за исключением Китая. Позже вас ограничат в ношении зеленого волос и серьги в пупке.

А если они не смогут что-то запретить, то запустят антипропаганду хрущевскими методами. Чтобы все понимали, что contemporary art - это атстой, потому что в их обществе contemporary art - это просто набор букв, но такой, что очевидно может угрожать и даже искажать общество.

Но сегодня "Регионы" сделали отчаянный шаг к пониманию во взглядах среди своих противников разных мастей. Потому что в нормальном обществе не существует ни бандо-регионов, ни коммунистов с правыми взглядами, ни эпилептических свободовцев, ни "технологических проектов для виттягування голосов". Впрочем, как не бывает и идеального общества.

Неидеальность современного общества состоит в том, что надо мириться и нужно делиться. Делиться пространством с теми, чьих взглядов ты не понимаешь или не разделяешь. Делиться пищей с тем, кто с тобой не одной веры, расы, чести и совести.

Недаром мы наблюдали одновременно за двумя процессами - в Норвегии над террористом Брейвиком, который совершил гораздо большее преступление, чем "Пуси райоты", но "в честь" которого не было собрано ни одного миссионерского митинга, как было с несчастными девушками. Кроме того, в то время, когда совершаются реальные преступления - нужно находить новые молниеотвода. Первоначально речь, теперь - геи. Поэтому феодалы всех киданулы дважды - приняв это тихо и поспешно, и приняв именно это, а не, например, упрощение налоговой и бюрократической волокиты. Их задача - усложнить. Заставить эмигрировать как можно больше тех, кто способен думать. По крайней мере - в свою внутреннюю эмиграцию.

Свобода никогда не бывает полноценной. Чтобы достичь одних свобод, нужно отказаться от других. Но между рабовладельческим строем, к которому ведет запрет на любые проявления инаковости, к которому мы стремительно катимся, перепрыгивая десятилетия за год, только в обратном направлении, и европейской толерантностью, когда нам надо согласиться лишь на то, что существуют разные люди, и мы в представлении других - тоже не вполне нормальные, я выбираю последнее.

_________________
Сообщение: 30 апр 2011
Вот приедет Ама
Ама нас рассудит.


Вернуться к началу
За это сообщение пользователю Ama "Спасибо" сказали:
anya, estersand, Olga R
 Заголовок сообщения: Re: Политика в Украине...
Новое сообщениеДобавлено: 15 окт 2012, 21:39 
Не в сети
Совет старейшин
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 дек 2010, 10:12
Сообщения: 273
Откуда: Kiev
Медали: 1
Cпасибо сказано: 22
Спасибо получено:
366 раз в 178 сообщениях
Страна: Уэльс
Баллы репутации:

Представництво Фонду ім. Гайнріха Бьолля в Україні та ГО "Інсайт" запрошують вас на презентацію дослідження та публічну подіумну дискуію "Квір-сім'ї, квір-політика в Україні а Польщі: альтернативи дискримінаційному законодавству та суспільній гомофобії".


Дата: 25 жовтня 2012 р. (четвер)
Час: 18.30 - 21.00
Місце: Київська Торгово-промислова палата (вул. Б. Хмельницького, 55, м. Київ)

Українське сімейне законодавство визначає стосунки споріднення через шлюб та кровне рідство, таким чином виключаючи та ігноруючи тисячі одностатевих сімей, сімей, що живуть в різних домогосподарствах, споріднення на основі дружби та багатьох інших. Державне регулювання позбавляє квір-сім'ї можливості відвідувати партнерку чи партнера в лікарні, проживати в одній країні, права на спадкування та опіки над дітьми. Якого визнання прагнуть українські квір-сім'ї? Чи легалізація одностатевих шлюбів приносить визнання квір-сім'ям за рахунок подальшого виключення інших форм стосунків? Якою може бути квір-політика, що дозволить підважити статус-кво та шукати можливості для суспільної трансформації?

Запрошуємо на презентацію дослідження ГО “Інсайт” та дискусію про польський досвід політичного квір-активізму та можливі альтернативи дискримінаційному
регулюванню в Україні та Польщі. Захід проходитиме українською та англійською мовами з синхронним перекладом.

Учасниці:
Олена Шевченко, голова ЛГБТ-організації “Інсайт”, Київ
Галина Ярманова, дослідниця, учасниця Феміністичної Офензиви, Київ
Тамара Марценюк, к.с.н., доцентка кафедри соціології НаУКМА, активістка "Міжнародної Амністії" в Україні, Київ
Іга Костржева, “ Lambda Warsaw Association”, учасниця Жіночого Альянсу 8 березня та ініціативної групи за громадянські партнерства, Варшава


Представництво Фонду ім. Гайнріха Бьолля в Україні
вул. Володимирська, 18/2, оф.3, Київ, 01034
Тел: +38 044 279 98 58


Представительство Фонда им. Генриха Белля в Украине и ОО "Инсайт" приглашают вас на презентацию исследования и публичную подиумную дискуссию "Квир-семьи, квир-политика в Украине а Польше: альтернативы дискриминационном законодательству и общественной гомофобии".


Дата: 25 октября 2012 г. (четверг)
Время: 18.30 - 21.00
Место: Киевская Торгово-промышленная палата (ул. Б. Хмельницкого, 55, г. Киев)

Украинское семейное законодательство определяет отношения родства через брак и кровное родство, таким образом исключая и игнорируя тысяч однополых семей, семей, живущих в разных домохозяйствах, родства на основе дружбы и многих других. Государственное регулирование лишает квир-семьи возможности посещать партнершу или партнера в больнице, проживать в одной стране, права на наследование и опеки над детьми. Которого признание стремятся украинской квир-семьи? Или легализация однополых браков приносит признание квир-семьям за счет дальнейшего исключения других форм отношений? Какой может быть квир-политика, что позволит поднять статус-кво и искать возможности для общественной трансформации?

Приглашаем на презентацию исследования ОО "Инсайт" и дискуссию о польском опыт политического квир-активизма и возможные альтернативы дискриминационном
регулированию в Украине и Польше. Мероприятие будет проходить на украинском и английском языках с синхронным переводом.

Участники:
Елена Шевченко, председатель ЛГБТ-организации "Инсайт", Киев
Галина Ярманова, гендерная исследовательница, участник феминистической офензивы, Киев
Тамара Марценюк, к.с.н., доцент кафедры социологии НаУКМА, активистка "Международной Амнистии" в Украине, Киев
Ига Костржева, "Lambda Warsaw Association", участник Женского Альянса 8 марта и инициативной группы за гражданские партнерства, Варшава


Представительство Фонда им. Генриха Белля в Украине
ул. Владимирская, 18/2, оф.3, Киев, 01034
Тел: 38044279 98 58

_________________
Сообщение: 30 апр 2011
Вот приедет Ама
Ама нас рассудит.


Вернуться к началу
За это сообщение пользователю Ama "Спасибо" сказали:
estersand, Olga R
 Заголовок сообщения: Re: Политика в Украине...
Новое сообщениеДобавлено: 12 фев 2013, 11:16 
Не в сети
Админiстраторъ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2010, 14:13
Сообщения: 37609
Откуда: Приморье
Медали: 15
Cпасибо сказано: 45741
Спасибо получено:
29348 раз в 17304 сообщениях
Страна: Россия
Титул: Форумный чудак....
Эксперт: В 2013 году на востоке Украины может произойти социальный взрыв


Украинский эксперт, доктор экономических наук Юрий Макогон.

"Происходящие сейчас забастовки независимых профсоюзов железнодорожников и шахтеров Украины связаны с тяжелым социальным положением рабочих, поскольку рост тарифов и цен не соответствует росту зарплат", - заявил в интервью корреспонденту ИА REGNUM 11 января украинский экономист Юрий Макогон.

"Давайте рассмотрим протестную ситуацию на Украине с экономической точки зрения. Сколько раз за последние годы менялся размер зарплаты рабочего? Конечно, она менялась в сторону увеличения, но каким темпом? А рядом поставьте цены на продукты первой необходимости. Я не говорю о серьезных вещах (жилье, машины), не упоминаю о бензине, хотя это не предмет роскоши, но его подорожание вызвало цепочку удорожания всех товаров, которые перевозятся автомобильным транспортом. Мы говорим о реальной зарплате людей. Она выросла серьезно? Нет. Парадоксально, что перевозки железнодорожным транспортом выросли в цене, а зарплата рабочих не была пропорционально доведена к уровню различных тарифов. За последние 2-3 года у нас резко выросли цены на газ и коммунальные услуги, а бастующие рабочие: шахтеры и железнодорожники платят по новым тарифам, и не могут свести концы с концами. И это касается работающих людей. А что можно сказать о финансовом положении социально незащищенных категорий граждан: безработных, травмированных шахтерах, пенсионерах, инвалидах и прочих? Поэтому я не берусь рассматривать социальные протесты через призму политики, их надо рассматривать с точки зрения экономики и социального положения рабочих", - сказал Макогон.

По мнению эксперта, обострение социальных проблем связано также с осенне-зимним периодом, когда традиционно наблюдается рост тарифов и цен на товары. "Перед парламентскими выборами было видно, с какими трудностями столкнулась Партия регионов, раздавая электорату новые обещания, при этом, не проведя ранее обещанные экономические реформы. Социально-экономические, коммунальные, бытовые проблемы всегда проявляются наиболее остро в зимний период, когда в домах не хватает тепла и горячей воды, когда растут цены на все виды товаров и услуг в сравнении с летним периодом. Вот тут и появляется точка кипения и взрыв. Сегодня Украина имеет серьезные долги перед МВФ, у нас отрицательное сальдо внешней торговли, значит, мы имеем дефицитный госбюджет. А многие слои населения зависят от поддержки государства", - подчеркнул Макогон.

Он также прогнозирует обострение социальной обстановки в шахтерских городах в связи с намеченной на 2013 год приватизацией угольной промышленности. "20 лет назад мы проходили нечто похожее под названием реструктуризация угольной промышленности. Тогда на Украине было закрыто 50% угольных предприятий, в том числе и в малых городах, где они были градообразующими. В те времена даже соцкультбыт содержался за счет средств угольного предприятия. Реструктуризация привела к массовой безработице и социальным проблемам: алкоголизм, наркомания, бандитизм, ухудшение демографической обстановки, массовая эмиграция (7 млн выехавших из Украины мигрантов). Все это стало следствием, в том числе и такой непродуманной политики в угольной отрасли. Сегодня мы идет тем же путем. Если градообразующее предприятие становится частным, оно перестает заниматься социальными вопросами, которые традиционно решало. Частник откажется от шефства над школами, больницами, городской инфраструктурой и так далее. К тому же часть рабочих будет уволена, и это тоже естественный процесс. В противном случае добыча угля становится неэффективной, поскольку в его себестоимость вкладываются социальные факторы. Частник будет освобождать себестоимость угля от всех побочных затрат", - подытожил Макогон.

Напомним, члены первичной организации независимого профсоюза г. Свердловска (Луганская область Украины) 10 января заняли кабинет директора ОП "Шахта "Красный партизан" с целью отменить приказ о реорганизации предприятия. "Мы будем находиться в кабинете директора шахты до тех пор, пока не вручим свои требования собственнику "ДТЭК" Ринату Ахметову и председателю Луганской облгосадминистрации Владимиру Пристюку, и до полного удовлетворения наших требований. У нас вопрос к ним: "А куда вы собираетесь девать десятки тысяч людей, которые могут оказаться без средств к существованию? Может, вы уже нам приготовили крематории, и осталось загнать нас в концлагеря?" - отмечается в заявлении. Члены профсоюза подчеркнули, что после того, как в декабре 2011 года угледобывающее предприятие "Свердловантрацит" было передано ДТЭК в концессию, концессионер "вместо улучшения условий труда и модернизации угольных предприятий проводит политику сокращения объемов добычи угля через закрытие шахт "Центросоюз", "Свердлова", "Харьковская", с последующим и уменьшением объемов добычи угля на ОП "Шахта "Красный партизан" и ОП "Шахта "Должанская капитальная". "Мы понимаем, что это происходит по причине отсутствия конкурентной способности угля марки "Антрацит" на международном и внутреннем рынках из-за его высокой себестоимости и низкого качества. Но с другой стороны, мы понимаем, что никто не отменял трудовое законодательство и права граждан, поэтому интересы граждан должны учитываться в первую очередь, в независимости от того, кому принадлежит предприятие - олигарху или государству", - заявляют протестующие. В случае игнорирования требований активисты намерены обращаться к президенту Украины Виктору Януковичу, а также обратится за поддержкой в ПАСЕ, ОБСЕ, МОТ и другие международные организации.

_________________
Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Роберт Пен Уоррен)


Вернуться к началу
За это сообщение пользователю anya "Спасибо" сказали:
Marina-Helena, Olga R
 Заголовок сообщения: Re: Политика в Украине...
Новое сообщениеДобавлено: 12 фев 2013, 13:01 
Не в сети
Анархистка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 сен 2010, 21:40
Сообщения: 28195
Откуда: из детства
Cпасибо сказано: 46300
Спасибо получено:
34091 раз в 17253 сообщениях
Страна: Украина
Титул: сАвА
Баллы репутации:

anya писал(а):
Эксперт: В 2013 году на востоке Украины может произойти социальный взрыв

Все так и есть, если не хуже.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
За это сообщение пользователю Olga R "Спасибо" сказали:
anya, Marina-Helena
 Заголовок сообщения: Re: Политика в Украине...
Новое сообщениеДобавлено: 12 апр 2013, 01:45 
Не в сети
Админiстраторъ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2010, 14:13
Сообщения: 37609
Откуда: Приморье
Медали: 15
Cпасибо сказано: 45741
Спасибо получено:
29348 раз в 17304 сообщениях
Страна: Россия
Титул: Форумный чудак....
«Вiйна, вiйна!..»

На Украине политики готовы залить страну кровью


Изображение

Украина опасно приблизилась к пропасти кровопролитного гражданского противостояния. В четверг провластное большинство в Верховной Раде, представленное депутатами из Партии регионов и коммунистами, решило организовать собственные заседания вне стен парламента. Причина в том, что трибуна Рады уже не первый день блокируется оппозиционерами, буквально парализовавшими обсуждение законопроектов.

В ответ в Киеве тут же вовсю заговорили о государственном перевороте. Лидер партии «Братство» Дмитрий Корчинский заявил: «Оппозиция должна имеющимися депутатами проголосовать заявление про узурпацию власти киевского самоуправления президентом и законодательной власти двумя фракциями. Сообщить гражданам и иностранным посольствам, что в Украине происходит антиконституционный переворот. Объявить оппозиционные фракции комитетом защиты конституции. Призвать народ на оборону Верховной Рады. Оттеснить охрану ВР и заменить ее активистами и добровольцами из числа сознательных граждан. Призвать не выполнять распоряжения президента, правительства и постановлений большинства. Призвать к общенациональной забастовке».

К обеду оппозиция разблокировала Раду, сидит там сама и принимает собственные законы. То есть на Украине оказалось сразу два парламента. Причем, люто ненавидящих друг друга. Разговоры о неизбежном развале страны в Киеве вспыхнули с новой силой.

Надо признать – к чему-то подобному украинское общество политики готовили давно и вполне сознательно. Вот, так сказать, зарисовки с натуры корреспондента «Свободной прессы».

Бахчисарай, светлое утро, маршрутка мчится мимо Ханского дворца в старый город. Туристы прилипли к окнам, рассматривая розовые горы. Романтическое весеннее настроение ломает истеричный вопль водителя. Чем-то возмущенный, водила-татарин выдает спич о «преступной власти», материт Януковича-Азарова и т.д.

Обычный набор митинговых клише, звучащий на каждой акции украинских наци. Но восточный человек дополняет своим колоритом:

- Надо сделать как в Киргизии! Там двух президентов выгнали! Война надо, чтобы их всех убить…

Пассажиры ошеломленно молчат. В сознании проносятся спроецированные на Крым кадры киргизских телерепортажей - погромы, растерзанные тела, дым пожаров. Мужчина с тертым рюкзаком не выдерживает: «Ты что несешь, гад? Войны захотел – а ты видел, как в ребенка разрывная пуля попадает? Если война начнется – тебя первого повесят».

- Пусть вешают – все равно убивать будем! – маршрутчик явно впал в истерику. Конечная остановка в ущелье – как избавление от его обозленного крика.

…Апелляционный суд Киева, очередное заседание по делу Юлии Тимошенко. Друг-журналист, молодой парень, рассказывает о поездке к родственникам жены в западно-украинский Тернополь.

- Сели за стол, выпили – и родичи начали рассуждать, почему наши люди не ценят незалежность. Мол, потому, что не воевали мы за нее, что упала она в руки подарком. А вот когда повоюем и кровь прольем – вот тогда оценим…

2 апреля четыре тысячи оппозиционеров окружили Верховную Раду. Половина даже не знала, что требовали. Главное, упивались «протестом», зомбировали друг друга показной готовностью разорвать всякого, на кого укажут вожди.

Рядом, в Мариинском парке на импровизированной трибуне – возбужденный дядько. Высказавшись в громкоговоритель о «попранных правах человека», вдруг начал скандировать: «Вiйна, вiйна,.. вiйна!..»

Невероятно, но толпа подхватила рефрен. Призыв к войне растекался по днепровским кручам, плыл мимо лавры и дальше - по всей Украине.

Первоапрельская шутка депутата от тимошенковской «Батькивщины» Сергея Терехина – оппозиционер вполне официально зарегистрировал в парламенте проект постановления о введении нового «праздника издевательства над самыми плохими людьми, которых мы знаем».

- Будем пинять их ногами и издеваться над ними! – так и написал пан Терехин в пояснительной записке.

Финалом апрельских событий у Рады стало нападение на трех женщин - вернее, «врагов из Партии регионов». Вечером полсотни молодчиков в масках атаковали депутатов Ирину Горину, Юлию Левочкину, Ирину Бережную и юриста Марину Ставнийчук.

Бросились с матерной руганью, рвали одежду, били комьями льда, мерзлого снега и земли. Ирине Гориной разбили голову – маленькая, хрупкая, реально беззащитная, она получила тяжелое сотрясение мозга:

- Я была уверена – меня хотят убить.

На брифинге в Раде лидер «Блока Юлии Тимошенко» Арсений Яценюк назвал нападение «провокацией, к которой мы не имеем никакого отношения». Однако уже через несколько часов сама Юлия Тимошенко извинилась за акцию своих уличных соратников.

- Я обращаюсь к объединенной оппозиции и прошу сделать все возможное для того, чтобы найти людей, которые это сделали, чтобы они хотя бы принесли извинения, - заявила осужденная экс-премьер. - Не только найдите виновных, но и обратитесь к людям с призывом не совершать насилие против своих оппонентов на митингах…

Увы, ближайшие сподвижники Юли вовсе не желают обращаться с таким странным призывом «не совершать насилие».

- Те, на кого набросились, стали жертвами из-за своей готовности прислуживать злу. Каждый может стать жертвой самосуда! – грозит депутат Николай Княжицкий, интеллигент-галичанин, глава редакционного совета ведущего оппозиционного телеканала ТВі.

Еще один – нардеп и заслуженный журналист Украины Владимир Арьев, который начинал ассистентом корреспондента Би-Би-Си. А сейчас выносит приговор: «Эти женщины принимают прямое участие в уничтожении народа Украины».

То есть можно забивать до смерти? Пресс-пул Рады, традиционно тролливший правящих «регионалов», явно шокирован перспективой грядущих уличных расправ.

Как известно, финальная акция национального протеста «Повстань, Украина!» запланирована на 18 мая. Наци обещают всеукраинский марш на Киев, отставку президента и прочую «вiйну»

Интересно, что киевский финал акции совпадает с Днем депортации татар Крыма. Ежегодно в эту майскую дату многотысячные мусульманские колонны входят в Симферополь. Город блокируется, движение останавливается, магазины закрываются, улицы пустеют. На главной площади крымской столицы татарские радикалы требуют возвращения «земли отцов». Нынешний марш обещает быть самым масштабным за время украинской самостийности.

-Будем резать всех, кто не отдаст наши дома, - прямо говорят бородачи с зелеными повязками на головах.

Силовики Крыма уже завели дело по угрозам организовать массовые беспорядки-2013.

Фото: Алексей Фурман/ РИА Новости

_________________
Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Роберт Пен Уоррен)


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Политика в Украине...
Новое сообщениеДобавлено: 12 апр 2013, 05:56 
Не в сети
Админiстраторъ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2010, 14:13
Сообщения: 37609
Откуда: Приморье
Медали: 15
Cпасибо сказано: 45741
Спасибо получено:
29348 раз в 17304 сообщениях
Страна: Россия
Титул: Форумный чудак....
В.С. Черномырдин писал(а):
А эти, которые больше всех, где они? Сказал бы, этими вот, как говорится, руками. И до сих пор, и всегда буду, есть и был… Хотя иной раз бываю. Но сейчас не об этом надо думать. Сейчас надо всем вместе. У нас ведь все общее. И судьба, и труба, и песни. Да, трудно, да, плохо, но мы-то здесь. Потому что это наш дом. И Россия, и Украина, как ни назови. А кто кому должен, тут ещё надо разобраться. Потому что все всем должны. Мы тут с Леонид Данилычем даже считать не начали, а уже сбились. Но мы подсчитаем, и тогда все узнают. И мы в первую очередь. А если кто слишком умный, пусть сам считает, а мы потом проверим. И доложим, куда попало. Теперь что касается спорных вопросов. Вопросы есть, спора нету. То есть спор есть, вопроса нету. Значит, надо решать. И не так, с налёту, а на трезвую голову. Нас ведь тут полтораста миллионов. И вас пятьдесят. И если каждый начнёт, что тогда? Двести… Это ведь учитывать надо. А в Китае вообще полтора миллиарда. Ну и куда их всех? Правильно Тарапунька Пушкину писал: «Як умру, то поховайте на Украйне милой…» А это ещё когда было. И вот с тех самых пор кому-то чешется. Насчёт перспектив хочу сказать. Это на сегодня самое важное. И не важно, Черномырдин или кто… Да кто бы ни был. Потому что, когда мы с Гором комиссию создавали, все были, но не сразу. Комиссия уже потом появилась… В процессе создания. И работа там продолжается до сих пор, но уже с обратной перспективой, на новом качественном уровне. Нужно вперёд смотреть, а не под ногами путаться, людей от дела отрывать. Зачем нам все это? Особенно сегодня, когда во всём мире все уже давно, кроме нас. Только мы да эти… не хочется называть здесь… Да над нами смеются уже все. И правильно, и поделом. Но мы докажем и уже доказали. Потому что можем. Потому что должны. А раз должны, значит, надо. И на этом я бы хотел… И хочу… И буду хотеть!…

_________________
Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Роберт Пен Уоррен)


Вернуться к началу
За это сообщение пользователю anya "Спасибо" сказали:
hd-315, Marina-Helena, Даренка
 Заголовок сообщения: Re: Политика в Украине...
Новое сообщениеДобавлено: 12 апр 2013, 09:13 
Не в сети
Супермодераторъ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 авг 2010, 11:06
Сообщения: 6445
Медали: 9
Cпасибо сказано: 12712
Спасибо получено:
12463 раз в 4689 сообщениях
Страна: Россия
Баллы репутации:

anya писал(а):
В.С. Черномырдин писал(а):

Смешная пародия... :1ROFL:

_________________
Нет одиночества страшнее, чем одиночество в толпе...
------------------------------------------------------------------------------
Сколько человека ни воспитывай, он все равно хочет жить хорошо.
** Будда **


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Политика в Украине...
Новое сообщениеДобавлено: 12 апр 2013, 10:10 
Не в сети
Админiстраторъ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2010, 14:13
Сообщения: 37609
Откуда: Приморье
Медали: 15
Cпасибо сказано: 45741
Спасибо получено:
29348 раз в 17304 сообщениях
Страна: Россия
Титул: Форумный чудак....
Дарёнка писал(а):
Смешная пародия...

Это не пародия... Это его дословная речь при назначении его послом в Украине....
Взято отсюда - http://ru.wikiquote.org/wiki/%C2%E8%EA% ... 0%E4%E8%ED

_________________
Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Роберт Пен Уоррен)


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Политика в Украине...
Новое сообщениеДобавлено: 12 апр 2013, 11:21 
Не в сети
Анархистка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 сен 2010, 21:40
Сообщения: 28195
Откуда: из детства
Cпасибо сказано: 46300
Спасибо получено:
34091 раз в 17253 сообщениях
Страна: Украина
Титул: сАвА
Баллы репутации:

anya писал(а):
«Вiйна, вiйна!..»

Как ни странно Западу сейчас выгодно ЛЮБОЕ развитие событий... Война даже лучше - можно будет вводить войска на усмирение - уверена, что уже какая-то гадина написала об этом просьбу... Если Россия не вмешается от нас ничего не останется.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Политика в Украине...
Новое сообщениеДобавлено: 12 апр 2013, 13:18 
Не в сети
Админiстраторъ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2010, 14:13
Сообщения: 37609
Откуда: Приморье
Медали: 15
Cпасибо сказано: 45741
Спасибо получено:
29348 раз в 17304 сообщениях
Страна: Россия
Титул: Форумный чудак....
Olga R писал(а):
Как ни странно Западу сейчас выгодно ЛЮБОЕ развитие событий...

Цитата:
Бжезинский: Подчиненная Россия и её независимые соседи


Появление независимого государства Украина Збигнев Бжезинский считает одним из наиболее значительных феноменов XX века в Европе. «Первое событие - распад в 1918 г. Австро-Венгерской империи. Второе - раздел Европы в 1945 г. на два блока. Появление независимой Украины может считаться третьим событием, поскольку оно знаменует конец имперской России» («День», 17.12.1999).

После крушения Советского Союза Бжезинский посвятил себя разработке плана независимого статуса Украины, что стало началом его работы над тем, чтобы не допустить возрождения России как супердержавы. При этом он отстаивает интеграцию России в западную систему и «геополитический плюрализм» на пространстве бывшего Советского Союза. Он разрабатывает «план для Европы», который предусматривает расширение НАТО в прибалтийские республики. Его усилия принесли плоды через несколько лет, когда три прибалтийские республики были интегрированы в НАТО в 2002 году. План Бжезинского включал три этапа.

Первый этап: блокирование Леонида Кучмы и перетекание власти от Кучмы к Ющенко. Второй этап: нейтрализация других конкурентов Виктора Ющенко на президентских выборах. Третий этап: формирование постоянного управляемого конфликта между Россией и Украиной:

- Формирование интенсивного конфликтного поля между Россией и Украиной, активация всего спектра разногласий.

- Использование военно-технического сотрудничества с Россией для подрыва военно-технического потенциала России и, таким образом, срыв всех совместных проектов в области высоких технологий.

- Установление контроля НАТО над украинскими вооруженными силами и спецслужбами.

- Блокада Черноморского флота и российских коммуникаций.

- Присоединение Украины к санитарному кордону вокруг России.

- Введение визового режима между Россией и Украиной.

- Полное вытеснение русского языка в Украине, запрет на его использование в государственных учреждениях и СМИ.

- Приватизация газопроводов, энергосистем и других остающихся экономически эффективными предприятий в интересах польского и другого восточноевропейского бизнеса, участвующего в финансировании организаций, финансирующих антикучмовские выступления.

Цель такого управляемого российско-украинского конфликта - блокировать развитие России, обеспечить доминирование США и Польши в Восточной Европе и Евразии. План примечателен тем, что создавался еще во время президентства Кучмы. Существует мнение, что и «оранжевая» революция не прошла без участия Збигнева Бжезинского, который помогал формированию «неорганизованных» групп, сидевших на Майдане.

Бжезинский уделяет большое внимание развитию Украины и, что самое главное, становлению ее независимости от России: "Судьба Украины больше связана с судьбой России. Однако если Украина хочет сохранить свою независимость, ей придется стать частью Центральной Европы", ей придется сполна участвовать в связях Центральной Европы с НАТО и Европейским Союзом. Принятие Россией этих связей тогда определило бы собственное решение России также стать законной частью Европы. Отказ же России стал бы равносилен отказу от Европы в пользу обособленной ""евразийской" самостоятельности и обособленного существования". Выбрать такую самостоятельность, считает Бжезинский, - это значит для России стать "евразийским изгоем", то есть по-настоящему не принадлежать ни к Европе, ни к Азии и завязнуть в конфликтах со странами "ближнего зарубежья". Таким образом, решающим этапом определения Россией своего будущего должен быть выбор отношения России к самостоятельности Украины, к ее вступлению в ЕС и НАТО. Без Украины Россия перестает быть евразийской империей. Без Украины Россия все еще может бороться за имперский статус, но тогда она стала бы в основном азиатским имперским государством и, скорее всего, была бы втянута в изнуряющие конфликты с поднимающей голову Средней Азией, которая, произойди такое, была бы обижена в связи с утратой недавней независимости и получила бы поддержку со стороны дружественных ей исламских государств юга.

Политолог считал необходимым включение в будущем Украины в НАТО. Украина - наиважнейшая страна Восточной Европы. Появление особого треугольника сотрудничества «США - Польша - Украина» спровоцировано Бжезинским. Тем не менее, в настоящее время, политолог часто заявляет, что включение Украины в НАТО осложнено и не произойдёт раньше включения Турции. Несмотря на это, Бжезинский продолжает использовать своё влияние для создания особо доверительных американо-украинских отношений. Главной опорой «уз» являются украинские власти, которые должны, по идее Збигнева, развивать националистические устремления, ограничивать ностальгические воспоминания относительно совместного существования с Россией. Бжезинский очень желает увидеть модернизированную европейскую границу между Украиной и Россией. В «Великой Шахматной доске» он писал: «Кроме того, тяжелая рука России в обращении с новым украинским государством: ее нежелание признать границы Украины, ее сомнения в отношении права Украины на Крым, ее настойчивые притязания на исключительный экстерриториальный контроль над Севастополем - все это придало пробудившемуся украинскому национализму явную антирусскую направленность».

Политолог очень избирательно подходит к изучению отношений и истории России и Украины. Подобный идеологизированный подход, к сожалению, находит своё воплощение в реальной американской политике.Более того, не является секретом тот факт, что Бжезинский сколотил так называемый «Американо-украинский консультативный комитет», своего рода "главный штаб" по лоббированию интересов Украины в США. В списке его руководящих органов (с американской стороны) упоминались такие имена, как Джордж Сорос, Генри Киссинджер. Нельзя забывать, что сын Бжезинского, Марк работал в посольстве США в Украине, работая над реализацией идей отца. Подталкивала Малороссию к «необходимости» вступления в НАТО политика Мадлен Олбрайт, проводившая политику американского доминирования (вполне разделяя взгляды своего учителя). «Особое внимание» Бжезинского к Украине сделало его «большим другом» украинской нации. Он стал почетным гражданином города Львова. Приезды Бжезинского в Украину в СМИ преподносились как стремление построения доверительных отношений с Вашингтоном. Бжезинского иногда даже называли лоббистом украинских интересов. Конечно, эти мнения остаются лишь голословными заявлениями. Бжезинский всегда руководствовался политическими интересами Америки, иногда Польши. Украина же для него скорее важный геостратегический объект, с которым необходим тесный контакт, необходимая фигура в сложной шахматной партии.В течение 90-х Бжезинский являлся специальным посланником президента США для продвижения самого крупного проекта нефтяной инфраструктуры в мире - нефтепровода Баку-Тбилиси-Джейхан. Этот проект являлся наилучшей конкретизацией его устремлений не дать России встать на ноги. Одновременно он руководит с 1999 года "Американским комитетом за мир в Чечне" (American Committee for Peace in Chechnya), находящийся в помещении 'Фридом Хауса' (Freedom House).


Цитата:
"Новый мировой порядок будет строиться против России, за счёт России и на обломках России".
/З.Бжезинский, советник президента США по безопасности, влиятельный член Бильдербергского клуба/

_________________
Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Роберт Пен Уоррен)


Вернуться к началу
За это сообщение пользователю anya "Спасибо" сказали:
Marina-Helena, Olga R
 Заголовок сообщения: Re: Политика в Украине...
Новое сообщениеДобавлено: 16 апр 2013, 18:33 
Не в сети
Анархистка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 сен 2010, 21:40
Сообщения: 28195
Откуда: из детства
Cпасибо сказано: 46300
Спасибо получено:
34091 раз в 17253 сообщениях
Страна: Украина
Титул: сАвА
Баллы репутации:

Как Отменили Судимости Януковича


Правдивость этих материалов вызывала сомнение, о чем речь пойдет дальше, но все равно это — уникальные документы. В них содержится, мнимая или настоящая — неизвестно, фабула уголовных дел, возбужденных против Януковича в 1967 и 1970.

Хотя две судимости Януковича не являются секретом уже восемь лет, как же все происходило на самом деле — мало кому известно. Причина тому — пропажа оригиналов судебных решений, по которым Янукович дважды делал «ходки». Единственный первоисточник, который дошел до наших дней — это две копии постановлений президиума Донецкого областного суда, датированные одним числом — 27 декабря 1978 года. В этот день были отменены обе судимости Януковича.

Документы были набраны на печатной машинке с рукописных оригиналов постановлений, которые по неустановленным причинам не сохранились. Правдивость этих материалов вызывала сомнение, о чем речь пойдет дальше, но все равно это — уникальные документы. В них содержится, мнимая или настоящая — неизвестно, фабула уголовных дел, возбужденных против Януковича в 1967 и 1970 годах.

«Украинской правде» удалось найти эти постановления. Раньше документы нигде не публиковались — даже в 2004 году их не показали журналистам, которые прибыли в Донецк по приглашению Анны Герман, чтобы убедиться в чистом прошлом ее шефа.

Приговоры Януковичу были отменены в 1978 году после протеста главы Донецкого областного суда Виталия Бойко — который, кстати, в 1990-ых стал председателем Верховного суда Украины и даже спас Юлию Тимошенко от повторного ареста весной 2001-го.

«Украинская правда» разыскала Бойко, который сегодня руководит Высшей квалификационной комиссией судий.

По словам самого Бойко, тридцать лет назад с ходатайством о пересмотре дела Януковича к нему письменно обратился депутат Верховного Совета СССР от Енакиево, летчик-космонавт и дважды герой Советского Союза Георгий Береговой.

Бойко сказал, что сегодня не помнит деталей, связанных с оправданием Януковича. «Его фамилия мне тогда ничего не говорила», — признал Бойко.

Итак, в течение одного дня Янукович из ранее дважды судимого превратился в несудимого.

1. Постановление Президиума Донецкого областного суда. 27 декабря 1978

Оно касается приговора, вынесенного Виктору Януковичу 15 декабря 1967 года по статье 141 часть 2 Уголовного кодекса УССР (грабеж, соединенный с насилием или совершенный по предварительному сговору группой лиц) .

Нынешнему фавориту выборов президента тогда присудили три года лишения свободы с отбытием наказания в трудовой колонии для несовершеннолетних. В связи с амнистией по случаю 50-летия Октябрьской революции срок наказания ему уменьшили до полутора лет.

Дело было так:

«Согласно приговору суда, 29 октября 1967 года потерпевший Совенко со своей сожительницей Бозых, находясь в состоянии алкогольного опьянения, в районе 6-ой линии в г.Енакиево встретился с осужденными Цепковским, Масловым и Януковичем.

Осужденный Цепковский попросил у Совенко закурить и из хулиганских побуждений нанес последнему удар кулаком в лицо, от которого тот упал.

Неустановленные лица помогли ему подняться на ноги, и Совенко подошел к осужденным выяснить причину его избиения.

Осужденный Маслов в ответ на это из хулиганских побуждений вновь с силой ударил Совенко кулаком в лицо, от чего тот упал, ударившись головой о булыжник, и потерял сознание.

После этого осужденные сняли с потерпевшего верхнюю одежду, обувь, часы марки „Восток“, которые поделили между собой.

30 октября 1967 года у осужденных награбленное было изъято».

Но через девять лет, в 1978-м, Донецкий областной суд решил, что Янукович невиновен.

«На протяжении всего времени предварительного и судебного следствия осужденный Янукович свою вину в совершении этого преступления отрицал и пояснял, что потерпевшего Совенко избивали Цепковский и Маслов, они же забрали у него одежду, часы и обувь, которую изъяли работники милиции.

Свою вину признавал частично, только из-за того, что в момент совершения преступления находился на месте его совершения. Показания осужденного Януковича в судебном заседании не опровергнуты.

В судебном заседании осужденные Цепковский и Маслов подтвердили факт, что Янукович потерпевшего не избивал и не забирал его одежду, часы и обувь. После второго удара потерпевший потерял сознание и не мог видеть того, что происходило дальше.

Эти показания подсудимых объективно подтверждаются показаниями свидетелей Савенкова, Гуляк и Михайлова, которые подтвердили, что Янукович стоял в стороне и не принимал участия в совершении преступления.

Органы предварительного следствия и суд поклали в основу обвинения Януковича показания осужденного Маслова, от которых тот отказался в судебном заседании. Осужденный Маслов пояснял, что оговорил Януковича в связи с тем, что тот был еще несовершеннолетним и мог своим участием облегчить его вину.

Эти показания подтверждаются материалами дела, согласно которых на момент совершения преступления Януковичу исполнилось 17 лет, Цепковскому — 26 лет, Маслову — 21 год.

Вещи, которые были похищены у потерпевшего, в последствии были изъяты только у осужденных Цепковского и Маслова».

На основании этого суд удовлетворил протест председателя Донецкого областного суда, приговор Януковичу от 1967 года отменил, а производство по делу прекратил за отсутствием в его действиях состава преступления.

Изображение

Изображение

В тот же исторический для Януковича день, 27 декабря 1978 года Донецкий областной суд сделал ему еще один новогодний подарок.

Глава суда Виталий Бойко подал протест и по второму тюремному приговору Януковича, который также был удовлетворен.

2. Постановление президиума Донецкого областного суда. 27 декабря 1978 года

Постановление касается приговора от 8 июня 1970, согласно которому Янукович был осужден к двум годам лишения свободы в колонии строгого режима по ст. 102 УК УССР (причинение телесных повреждений средней тяжести) .

Этот срок Янукович отсидел полностью, и на свободу он вышел 8 июня 1972 года.

«Янукович и Бубырь признаны виновными в том, что 16 сентября 1969 года совместно с потерпевшим Пантелеенко и свидетелем Мартыненко распивали спиртные напитки, в процессе чего между ними возникла ссора, перешедшая в драку. В процессе которой Янукович и Бубырь избили Пантелеенко, причинив ему телесные повреждения средней тяжести.

Протест подлежит удовлетворению.

Органы следствия и суд в нарушение требований ст 22 УПК УССР не приняли всех предусмотренных законом мер для полного, всестороннего и объективного расследования всех обстоятельств дела.

Так, потерпевший Пантелеенко в судебном заседании пояснил, что осужденный Янукович подбежал к нему спереди и взял его за руку, после чего он почувствовал удар сзади по голове, который мог нанести только Бубырь. Он упал на землю и видел, что его стал избивать ногами Янукович.

Вместе с тем, потерпевший Пантелеенко в ходе дознания давал противоречивые показания. Так, сначала он пояснил, что после удара по голове сзади он потерял сознание и не помнит, кто его избивал.

После этого на очных ставках он изменил свои показания и стал утверждать, что ногами его избивал только Бубырь.

Свидетель Мартыненко пояснил, что драку с Пантелеенко начал Бубырь, он же избивал потерпевшего ногами, а Янукович пытался их растащить, в процессе чего Бубырь, будучи обозленным, укусил Януковича за палец.

Показания свидетеля Мартыненко объективно подтверждаются заключением судебно-медицинской экспертизы, согласно которому осужденному Януковичу были причинены телесные повреждения средней тяжести в виде укуса за палец.

Осужденный Бубырь не отрицал факта укуса за палец, но уклонялся от ответа о причинах своего поведения по отношению к Януковичу.

Осужденный Янукович на протяжении всего времени дознания и в судебном заседании утверждал, что он не принимал участия в избиении потерпевшего, а напротив, старался прекратить избиение, за что его и укусил Бубырь.

При таких обстоятельствах, свидетельствующих о противоречивости показаний потерпевшего Пантелеенко, осужденного Бубыря, данных о причинении телесных повреждений самому осужденному Януковичу, у суда не было оснований для вывода о причастности осужденного к совершению преступления. Доводы осужденного Януковича о невиновности органом дознания и судом не опровергнуты.

Сам факт извинения Януковича перед семьей потерпевшего не может свидетельствовать о вине осужденного. Напротив, осужденный Бубырь после совершения преступления скрылся от органов дознания».

Таким образом, суд отменил и вторую судимость Януковича от 1970 года, а производство по делу прекратил за отсутствием в его действиях состава преступления.

Дела постреволюционные

Эти копии постановлений — единственные оставшиеся документы по судимостям Януковича.

В обоих постановлениях сказано, что ни первая, ни вторая судимость «в кассационном порядке не рассматривались». Странно, но если в 1978 году Донецкий областной суд посчитал Януковича невиновным, то почему тогда он сам ни в 1967, ни в 1970 году не обжаловал свои два тюремных срока?

Дальше. Как в 2004 году рассказывали свидетели, организованные пресс-службой Януковича, вторую судимость он получил из-за того, что заступился за девушку. Однако никакого упоминания во втором постановлении Донецкого областного суда о ней нет.

Также удивляет стремительная карьера, которую начал делать Янукович после двух судимостей, которые на тот момент не были аннулированы. Хотя, например, другой, не менее интересный персонаж современной истории Украины Владимир Сацюк также, будучи судимым за грабеж, сделал военную карьеру. Разгадка этого — в сотрудничестве с органами госбезопасности.

Впрочем — это лишь те наблюдения, которые лежат на поверхности.

После оранжевой революции у прокуратуры возникли основания утверждать, что оба постановления об отмене судимостей Януковича от 1978 года — фальшивка.

Так, 11 июля 2005 заместитель генпрокурора, прокурор Донецкой области Алексей Баганец возбудил уголовное дело по факту служебной подделки.

Основания для этого были изложены в постановлении об открытии дела:

«В период с 2002 по 2004 год неустановленные к тому времени должностные лица Апелляционного суда Донецкой области, находясь в помещении этого судебного учреждения, действуя умышлено в интересах бывшего премьер-министра Януковича и других лиц, подделали путем составления заведомо фальшивых документов и выполнили в них подписи от лица судьи в отставке Хованского, в частности два постановления президиума Донецкого областного суда от 27 декабря 1978 года о якобы отмене приговоров Януковичу В.Ф.».

«Указанные действия работников суда повлекли за собой подрыв авторитета судебной власти и незаконную реабилитацию одного из первых руководителей государства».

По делу была проведена экспертиза Научно-исследовательским экспертно-криминалистическим центром Управления МВД в Донецкой области.

На исследование было отдано архивное дело № 386 Р-3410 Донецкого областного суда, куда были подшиты оба постановления о снятии судимостей с Януковича от 27 декабря 1978 года.

Эксперт, предупрежденный об уголовной ответственности за дачу заведомо ложного заключения, пришел к таким выводам:

  • страницы с постановлениями об отмене приговоров Януковичу вшивались в архивное дело после расшивания других листов,
  • бумага листов, на которых напечатаны постановления об отмене приговоров Януковичу, отличается от других листов в архивном деле,
  • во всем архивном деле отсутствуют документы, отпечатанные на той же печатной машинке, что и тексты с постановлениями об отмене приговоров Януковичу,
  • подписи от лица судьи Виталия Хованского, который был докладчиком на заседании президиума Донецкого областного суда об отмене судимостей Януковича, выполнены другим лицом,
  • один лист из постановления об отмене приговоров Януковичу в данном архивном деле был полностью изъят после расшивания дела, и на его место был вставлен ныне имеющийся лист.

Кроме того, факт подделки подтверждался показаниями самого судьи Хованского.

Однако Виталий Бойко, который тогда руководил Донецким областным судом, в разговоре с «Украинской правдой» настаивал, что он действительно рассматривал дело Януковича в 1978 году.

Изображение


По словам Бойко, после оранжевой революции он допрашивался в деле по факту служебного подлога.

«Когда я в 1970-ых руководил Донецким областным судом, то на каждое заседание президиума составлялся список дел, которые будут рассматриваться. И после голосования членов президиума я делал отметки на этом списке о результат рассмотрения. Этот листок мной подписывался», — рассказал Бойко.

«Мне в 2005 году следователь показывал этот листок за 27 декабря 1978 года. Напротив Януковича было написано: „Протест удовлетворен, приговоры отменены“. Я убедился, что это — мой почерк. Там было не только дело Януковича, а два-три десятка дел. Почему же тогда не провели экспертизу этого списка с рукописными отметками? Ведь подозревали же в том, что якобы этих постановлений Донецкого областного суда об отмене судимостей Януковича не было в принципе, и их подделали! А тогда список дел с моим почерком был бы косвенным доказательством, что дело вообще-то рассматривалось», - возмутился Бойко.

Он также удивился, что докладчик судья Хованский не признал свой автограф под делом. «Во время проверки, проводившейся в 2005 году, следователи мне говорили, что Хованский подтверждал собственную подпись», — рассказал Бойко.

Так или иначе, спустя пять месяцев, 22 ноября 2005 дело по служебному подлогу было закрыто прокуратурой Донецкой области «в связи с отсутствием события преступления».

Еще через полтора месяца, 12 января 2006 года, Генпрокуратура отменила это решение — дело было опять направлено в Донецкую область.

Изображение

Изображение

Следователям поручили заняться не только вопросом подделки постановлений Донецкого областного суда от 27 декабря 1978 года, которые сделали Януковича несудимым.

Генпрокуратура поставила перед Донецкой областной прокуратурой вопрос, почему не осталось и следа от обвинительных приговоров Януковичу 1967 и 1970 годов? Куда они пропали из архива суда Енакиевого, который дважды отправлял Януковича в тюрьму?

Собственно, на основании этих приговоров можно было сделать вывод о роли Януковича в тех событиях.

Кроме того, там должны были храниться рукописные оригиналы двух постановлений Донецкого областного суда от 27 декабря 1978 года о снятии судимостей с Януковича.

Донецкая прокуратура занималась этим делом два месяца, пока 28 марта 2006 не было вынесено еще одно постановление об отказе в возбуждении уголовного дела. Правда, с интересными формулировками.

Здесь любопытны показания судьи Вячеслава Овчаренко, в 2001 году ставшего председателем Енакиевского городского суда.

Примечательно, что в 1983-84 годах Овчаренко работал юристом на производственном объединении «Орджоникидзеуголь», когда там же директором автобазы был Янукович.

Итак, в 2001 году при вступлении Овчаренко в должность главы Енакиевского горсуда, его предшественник по акту приема-передачи вручил ему все уголовные и гражданские дела, находившиеся тогда в производстве, а также наряды, хранящиеся в архиве суда.

«Из показаний Овчаренко следует, что в акте приема-передачи отсутствовали уголовные дела об осуждении Януковича, а также наряды постоянного хранения с оригиналами судебных решений за 10 разных лет, в том числе 1967 и 1970 годов», — говорится в постановлении об отказе в возбуждении уголовного дела против сотрудников Енакиевского горсуда.

Любопытно, как глава суда объяснил эту ситуацию:

«В своих показаниях Овчаренко объяснил факт исчезновения документов тем, что в период с 1989 по 2000 в Енакиевском горсуде отсутствовала надлежащая охрана помещений».

Все коротко и ясно — приговоры Януковичу за 1967 и 1970 года пропали из-за того, что суд превратился в проходной двор.

И хотя исчезновение дела Януковича вроде бы как произошло до 2001 года, то есть не приходится на период руководства Овчаренко судом, однако в последствие этот гражданин сделал головокружительную карьеру. С поста руководителя суда родного города Януковича Овчаренко перескочил в Киев сразу на место… судьи Конституционного суда по квоте Партии регионов.

В постановлении об отказе возбудить уголовное дело признается факт ненадлежащего исполнения обязанностей сотрудниками суда Енакиево:

«В ходе проведения досудебного следствия по уголовному делу установлено, что в действиях должностных лиц Енакиевского горсуда, то есть бывших председателей суда, имеются элементы халатности».

«Вместе с тем, отсутствуют достоверные данные, кем из должностных лиц Енакиевского горсуда и в какой период была допущена халатность, в результате которой были утрачены уголовные дела по осуждению Януковича, а также наряды постоянного хранения в период с 1960 по 1980 год», — отмечается в документе.

В итоге дело о служебном подлоге решили не открывать «из-за отсутствия объективной стороны совершенного преступления» и с учетом «истечения сроков привлечения к уголовной ответственности».

То есть постановление об отказе сформулировали так, что сам факт подлога мог иметь место, но по давности лет наказать будет некого.

Произошло это 28 марта 2006. Тогда же Партия регионов победила на парламентских выборах, по итогам которых Янукович должен был занять пост премьер-министра.

Так навсегда и осталось тайной, что же написано в приговорах Януковича, и кто постарался, чтобы эти документы исчезли навсегда.

http://go2load.com/9401-kak-otmenili-su ... menty.html

_________________
Изображение


Вернуться к началу
За это сообщение пользователю Olga R "Спасибо" сказали:
estersand, Marina-Helena, Око
 Заголовок сообщения: Re: Политика в Украине...
Новое сообщениеДобавлено: 16 июл 2013, 19:42 
Не в сети
Админiстраторъ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2010, 14:13
Сообщения: 37609
Откуда: Приморье
Медали: 15
Cпасибо сказано: 45741
Спасибо получено:
29348 раз в 17304 сообщениях
Страна: Россия
Титул: Форумный чудак....
В. Путин: Украина рухнет без России 25.04.2013 Прямая линия

_________________
Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Роберт Пен Уоррен)


Вернуться к началу
За это сообщение пользователю anya "Спасибо" сказали:
Амая, Marina-Helena
 Заголовок сообщения: Re: Политика в Украине...
Новое сообщениеДобавлено: 16 июл 2013, 21:50 
Не в сети
Админiстраторъ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2010, 07:14
Сообщения: 22704
Откуда: Москва
Медали: 8
Cпасибо сказано: 60747
Спасибо получено:
28859 раз в 13725 сообщениях
Страна: Россия
Титул: Тоже Одмин
А мужики то и не знают...

_________________
Форум - это только площадка для общения, а не идеология


Вернуться к началу
За это сообщение пользователю Marina-Helena "Спасибо" сказали:
anya
 Заголовок сообщения: Re: Политика в Украине...
Новое сообщениеДобавлено: 16 июл 2013, 22:06 
Не в сети
Админiстраторъ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2010, 14:13
Сообщения: 37609
Откуда: Приморье
Медали: 15
Cпасибо сказано: 45741
Спасибо получено:
29348 раз в 17304 сообщениях
Страна: Россия
Титул: Форумный чудак....
Marina-Helena писал(а):
А мужики то и не знают...

Дык расскажи.... :1unknown:

_________________
Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Роберт Пен Уоррен)


Вернуться к началу
За это сообщение пользователю anya "Спасибо" сказали:
Marina-Helena
 Заголовок сообщения: Re: Политика в Украине...
Новое сообщениеДобавлено: 04 сен 2013, 01:15 
Не в сети
Админiстраторъ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2010, 14:13
Сообщения: 37609
Откуда: Приморье
Медали: 15
Cпасибо сказано: 45741
Спасибо получено:
29348 раз в 17304 сообщениях
Страна: Россия
Титул: Форумный чудак....
Украина и Россия расстались навек

27 августа, 02:04 | Саид ХАЛМУРЗОЕВ


Состоявшиеся в понедельник переговоры глав правительств России и Украины по вопросам интеграции Киева с ЕС и Таможенным союзом завершились ничем. Как заявил по окончании встречи Дмитрия Медведева и Николая Азарова первый вице-премьер РФ Игорь Шувалов, дальнейшие переговоры по этой теме бессмысленны.

"Договорились, что в любом случае таможенные органы и министерства, отвечающие за ситуацию, должны наблюдать и посмотреть, с тем чтобы это потом не было как снег среди ясного неба", – с горечью сообщил журналистам Шувалов.

В ходе переговоров стало ясно, что Украина не свернет с пути евроинтеграции и подписание Киевом соглашения об ассоциации с ЕС неизбежно. России в этом случае не останется ничего другого, как начать применять к соседней стране особые меры таможенного контроля. "Если произойдет подписание соглашения Украины и ЕС об ассоциированном членстве и создании зоны свободной торговли, у экспертов есть опасения, что некоторые товарные группы начнут поступать на территорию ТС (Таможенного союза России, Казахстана и Белоруссии) бесконтрольно и что мы не сможем применять защитные меры в том виде, как сейчас они прописаны в соглашении о ЗСТ СНГ", – заявил Шувалов.

Одним из авторов версии о возможности заполнения рынка стран ТС дешевыми европейскими товарами через Украину в случае либерализации ею таможенного режима с Евросоюзом, является советник президента РФ Сергей Глазьев. Высказанная им идея была подхвачена Путиным, который недавно выступил фактически с ультиматумом в отношении Украины. "Если наши соседи пойдут на существенную либерализацию таможенного режима с Евросоюзом, то на рынок Украины неизбежно хлынут товары достаточно неплохие по качеству и по цене, но это приведет к тому, что они будут выдавливать с собственно украинского рынка товары именно украинского производства. Тогда странам Таможенного союза придется подумать о защитных мерах", – предупредил российский президент.

По словам Глазьева, одной из основных защитных мер в этом случае может стать постановка вопроса об отмене режима свободной торговли России с Украиной.

В понедельник Шувалов пояснил, как все это может быть реализовано на практике. России, возможно, придется применить приложение 6 соглашения "О зоне свободной торговли СНГ", которое позволяет включать специальные механизмы. Они могут быть самыми разными – от создания специального таможенного контроля до механизма введения единого таможенного тарифа на все группы товаров, которые идут с Украины и пересекают таможенную границу с Россией.

Таким образом, сегодня смело можно говорить о том, что Москва и Киев оказались у последней черты, за которой не остается ничего иного, кроме торговой войны. Начаться она может уже в ноябре, после того как Украина поставит свою подпись под соглашением об ассоциированном членстве и создании зоны свободной торговли с ЕС.

Кто выйдет победителем из этой битвы, сказать сложно. Нынешние позиции России уже не столь сильны, как несколько лет назад, когда нефть постоянно росла в цене, а с ней и ВВП страны. Украина, напротив, за эти годы, как могла, снизила свою энергетическую зависимость от восточного соседа и продолжает это делать.

Таким образом, единственной серьезной мерой воздействия Москвы в отношении Украины, может стать отстранение последней от огромного рынка России и других стран Таможенного союза.

Впрочем, и здесь все далеко не так однозначно, как могло быть еще несколько лет назад. Обе страны являются членами ВТО, в связи с чем объявление торговой войны Киеву может стоить Москве серьезного ухудшения отношений с организацией.

Если же Кремль решит устроить Киеву показательную порку, невзирая на правила ВТО и прочие условности, у последнего может найтись адекватный ответ и в этом случае. Одним из наиболее слабых мест России в ее отношениях с Украиной является Черноморский флот, на который и может обрушиться вся ярость украинского руководства.

_________________
Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Роберт Пен Уоррен)


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Политика в Украине...
Новое сообщениеДобавлено: 04 сен 2013, 08:21 
Не в сети
Совет старейшин
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июл 2011, 07:51
Сообщения: 6311
Медали: 3
Cпасибо сказано: 2717
Спасибо получено:
5525 раз в 2990 сообщениях
Страна: Не указан
Титул: рояль
anya писал(а):
Украина и Россия расстались навек


... зато))
anya писал(а):
на рынок Украины неизбежно хлынут товары достаточно неплохие по качеству и по цене,

хоть...
anya писал(а):
они будут выдавливать с собственно украинского рынка товары именно украинского производства.

один чёрт особо ничего не производим)).. :sigh:

_________________
Уж коли вы надели себе нимб на голову, так и соответствуйте ему всегда и во всём... а то порой копнёшь по глубже, а там обычное, человеческое уродство...


Вернуться к началу
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Новая темаКомментировать  [ Сообщений: 11217 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Alessana и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by 4admins.ru & phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Template made by DEVPPL -
Рекомендую создать свой форум бесплатно на http://4admins.ru

Русская поддержка phpBB